TMC: Woraus wird der mögliche Zeitverlust berechnet?

    Zitat

    Original von Oceanwaves
    Also ich bin ein halbes Jahr (06-12/2006) mit einem Medion PNA 510T durch die Gegend gefahren. Der hatte definitiv KEIN TMC-Pro, sondern nur TMC. Trotzdem hatte ich eigentlich bei allen Staus (und das waren so einige...), die auf meiner Strecke lagen, auch Informationen zum voraussichtlichen Zeitverlust.


    Das Ganze auf der Strecke Hannover-Köln, also primär A2 und A1, Sender waren u.a. NDR2, Antenne Niedersachsen, Einslive, WDR2, WDR5, ...


    Hab es eben mal durchgetestet und siehe da tatsächlich
    TMCpur-Meldungen mit Zeitverlust:


    [Blockierte Grafik: http://666kb.com/i/akvue7k4n7fzgyj1a.jpg]


    und


    [Blockierte Grafik: http://666kb.com/i/akvuelxg1pq1jtwim.jpg]


    Habe ich Schimmi57 richtig verstanden,dass bei den TMC-Meldungen die Zeitverlustschätzungen nicht mitgeschickt werden?

    Hallo,
    also ich glaube inzwischen eher, dass das Navi den Zeitverlust in beiden Fällen selbst berechnet!
    Ich hatte heute eine Pro-Meldung, die im Meldungstext von Zeitverlust (aber ohne Angabe von Minuten!) sprach.
    Vielleicht wird ja der vom Navi berechnete Zeitverlust von einem ggf. übertragenen korrigiert.


    Gruß,
    Stefan

    Ich lese die angestellten Vermutungen mit Interesse.


    Kann denn evtl. einer der Moderatoren oder Special Member diese (sehr wichtige) Frage einmal von "offizieller" Seite beleuchten?


    Möglich wäre es, denn in den Meldungen wird der "Zeitverlust in Minuten" wohl nur angezeigt, wenn man sich auf einer "staubelasteten Route" befindet.


    Jetzt aber die Frage, wie kommt das Navi dann auf so unterschiedliche Zeitverluste?

    Zitat

    Original von Schimmi57
    (...)
    ich hatte mich u.a. beim wdr beschwert, dass keine sperrungen von anschlussstellen per tmc ausgestrahlt werden. die schickten mir daraufhin das protokoll eines kompletten tmc-sendezyklus, in welchem jede meldung mit entsprechenden tmc-events nachzulesen sind. es wurden bei keiner staumeldung eventcodes benutzt, die zeitliche verzögerung ausdrücken, nur sowas wie "hohes verkehrsaufkommen" oder "unfall". und meine vermisste anschlussstellensperrung ist auch ausgestrahlt worden. mein medion stellt es nur nicht dar oder empfängt es nicht.
    (...)


    Hallo schimmi,


    Kannst Du mir das Protokoll vom wdr per PN zukommen lassen?


    Gruß,
    m.g

    Hallo Leute!


    Ich habe da einen Verdacht. Beweisen kann ich ihn nicht, aber es scheint mir sehr logisch:


    Wie auch bei Stefan im Beitrag etwas weiter oben, konnte ich auf dem gleichen Autobahnabschnitt immer den gleichen Zeitverlust feststellen. Und das egal ob 1 oder 10 km Stau und auch an unterschiedlichen Tagen. Unterscheiden tut sich die Angabe nur, wenn es sich um Stockenden Verkehr handelt (aber auch da für jede Länge gleicher Zeitverlust), was sich wohl auf die unterschiedlichen Penalty-Werte in der TTi.te zurückführen lässt.


    Auf der anderen Seite ist mir aufgefallen, dass je weiter die übertragenen Anschlussstellen auseinander liegen, desto höher ist der berechnete Zeitverlust. So hatte ich neulich 1km stockend in der Liste und es wurden mit 36 Minuten Zeitverlust angezeigt (Die Anschlusstellen waren mehr als 10 km voneinader entfernt). 3 km Stau wo anders (wo die Anschlussstellen auch nicht viel mehr als 3 km auseinander lagen) entsprachen hingegen nur 8 Minuten Zeitverlust.
    (Hab die Zeiten jetzt nicht mehr genau im Kopf, aber die Größenordnung stimmt.)


    Somit glaube ich fast, dass GoPal den Zeitverlust ausschließlich aus dem Penalty-Wert (unterschiedlich bei Stau und Stockendem Verkehr) und der Entfernung zwischen den Anschlussstellen berechnet. X(


    Gruß Jojo

    Zitat

    Original von JojoK
    Somit glaube ich fast, dass GoPal den Zeitverlust ausschließlich aus dem Penalty-Wert (unterschiedlich bei Stau und Stockendem Verkehr) und der Entfernung zwischen den Anschlussstellen berechnet. X(


    Was ja mal überhaupt keinen Sinn ergäbe ... X( Tolle Arbeit der Programmierer kann man da nur sagen ...

    Moin, Moin,


    ja woher stammen die Zeitverlustprognosen?
    Zurück in die Vergangenheit: Navigation mittels PDA.
    Der TMC-Empfänger steckte da im Stromversorgungskabel zwischen Steckdose und PDA. Software von Falk. Eine Version 2.5 zeigt nur zur erwartende Störungen an, die Version Pro SC zeigt auch Zeitverluste an. Beide werten nur TMC aus, nicht PRO.
    Und nun die Fragen: Kann die Pro-Software rechnen? Oder kann sie vom Sender übermittelte Daten einfach nur abbilden?
    Nichts genaues weiß man nicht.
    Die prognostizierten Verlustzeiten waren jedenfalls realistisch.


    Gruß Hugo

    Das Festeinbau Becker Traffic Pro rechnet die erwarteten Zeiten auch manuell aus. Das hat sich immer von Anschlusstelle zu Anschlusstelle gehangelt insofern waren die Berechnungen oft sehr problematisch.


    Ich gehe davon aus, das das Go Pal das auch macht.
    Wenn auf der A40 im Ruhrgebiet 12 km stockender Verkehr angegeben ist und nur 9 minuten Zeitverlust oder 12 oder auch selten 20 ausgerechnet werden, weiss jeder das das mindestens 30 oder mehr bedeutet. Insofern kann hier kein Car Flow management etc wirken. Auf der A40 sind an jeder Brücke Sensoren und jede Menge in der Fahrbahn. Das ist vermutlich die best erfasste Autobahn (Schleichstrasse) Deutschlands und hier stimmt es definitiv hinten und vorne nicht.
    Ich erachten den angezeigten Zeitverlust eh mehr nur als "Schätzeisen" und würde mich da in gar keinem fall drauf verlassen.
    Wenn da WIRKLICH was vom TMCpro kommt und auch WIRKLICH im GoPal ausgewertet wird und nicht berechnet wird, sollte die T-Traffic Ihre Routinen ganz schnell in die Tonne werfen.


    Gruss Limpi

    Hallo Limpi,


    Du musst schon zwischen TMC und TMCPro unterscheiden! Die Brücken-Sensoren etc. bringen für TMC gar nichts, da die nur die Daten liefen, die via TMCPro ausgestrahlt werden.


    Du kannst ja mal vergleichen, was TMCPro eigentlich sendet (abrufbar hier unter Verkehrsinformationen) und was GoPal berechnet / anzeigt.


    Gruß,
    Stefan

    Sorry das ist Blödsinn. Das Raster bei TMC Pro ist viel feiner als bei TMC da geht das nur von Ausfahrt zu Ausfahrt. bei TMC Pro ist das viel feiner und da die Meldungen entsprechend dem Raster kommen untersheidet sich natürlich auch die "berechnete" Zeit vom Gerät.


    Gruss Limpi

    Hi Limpi!
    Da stimme ich dir zu, dass es Blödsinn ist ...allerdings von GoPal. Eigentlich sollte es wirklich so sein wie du beschreibst, tatsächlich wird die Zeit wirklich nur mit den penalty-Werten und dem Abstand zwischen den Anschlussstellen berechnet (hab zumindestens noch nichts anderes erlebt).


    Gruß Jojo

    Zitat

    Original von Schimmi57
    dass keine sperrungen von anschlussstellen per tmc ausgestrahlt werden. die schickten mir daraufhin das protokoll eines kompletten tmc-sendezyklus, in welchem jede meldung mit entsprechenden tmc-events nachzulesen sind.


    Hallo,


    Falls jemand mit GoPal 2.x schon eine gesperrte Anschlußstelle, Einfahrt oder Ausfahrt gesichtet hat, bitte melden. Und ganz toll wäre eine rds-Aufzeichnung von einem Sender, der eine solche Meldung gerade hat, beziehungsweise haben müßte (vielleicht einfach online nachschauen)!


    Gruß,
    m.g

    @Limpi:
    was für ein "raster" nutzt denn tmcpro im gegensatz zu tmc? was ist überhaupt ein "raster"? und warum ist das tmcpro-raster feiner?
    lg schimmi