Rosstäuscherpraktiken

Hallo ins Forum,

danke für die vielen interessanten Informationen, die mich alten Dussel hätten vorher aufklären können.

Durch Bekannte aufmerksam gemacht, kaufte ich nach dem ausführlichen Studium der Navigon-Seiten vor einer Woche den Transonic 6000T mit dem MN 5.2. - eine solide Arbeit der Techniker und Programmierer, wie ich mich überzeugen konnte.

Erschreckend jedoch die Werbe- und Verkaufspraktiken von Navigon.

Es gab bis Anfang dieser Woche keinerlei Hinweis auf den Navigon-Seiten, dass die angebotene Software bereits völlig veraltet ist und auch in dieser Softwareversion nicht mehr gepflegt wird. Hierbei geht es ausdrücklich nicht ums Programm, sondern um den Datenstand der Karten.

Trotz Widerspruch bei der Hotline erhalte ich heute 3 Tage nach Lieferung ein "Angebot" zum kostenpflichtigen Upgrade für zusätzliche 179,99 . Wird man durch Navigon nur verarscht? Fast den doppelten Preis für ein eben erstandenes Gerät?

Eventuell kann hier etwas tun? - ADAC

Schönes Wochenende noch
Manfred

Hallo angelpage,

Willkommen in Forum.

Da Du den Transonic ja erst vor einer Woche gekauft hast, müsstest Du ihn doch eigentlich noch umtauschen können, oder?

Ist leider in vielen Bereichen die Geschäftmentalität geworden, dass Du Dich als Kunde schlau machen mußt- freiwillig bieten sie diese Informationen, wenn überhaupt, irgendwo "versteckt" untergebracht an.

h_smart,

Du wärest auch nicht erfreut, wenn Dir so etwas passieren würde ;D

Aber falls sich das mit der Kopierbarkeit und Lauffähigkeit der MN 6 SD Karte bestätigen sollte....

Gruß

volkte

Zitat

Original von angelpage

Manfred

Hallo Manfred,
zu dem Alter der Karten ist hier schon Einiges gepostet worden. Dein "völlig veraltet" ist einfach, entschuldige, Unsinn!
Ich denke mal Du solltest in der Hinsicht ganz ruhig bleiben. Du kannst damit einwandfrei navigieren und es gibt auch keine gravierenden Mängel im Kartenmaterial. Ich selber habe es vor Kurzem , bei ca. 3000 km Frankreich, testen können. War einfach einwandfrei! Du wirst immer, auch bei ganz brandneuem Material, Fehler finden.
Aber, sag mal wo hast Du für ca. 90 Euro die Transe erstanden?
Hab ich das nicht richtig verstanden?
Gruß
Horsti1

@ horsti1,

das mit den 90,- kam von h-smart,

da hat er wohl Europakarte und SD vom Kaufpreis auf auf den reinen Gerätepreis runtergerechnet ;D

Gruß

volkte

Danke fürs Feedback. Halt ergänzend:

Eben um das aktuellste System zu erhalten, habe ich bei NAVIGON selbst für 342,95 und nicht über eBay, Reseller oder auch im Second-Hand-Shop gekauft.

Es gab keinerlei Hinweis darauf, dass bereits seit Anfang März 2006 ein völlig überarbeitetes System mit aktualisierten Kartendaten zum Verkauf vorgesehen ist. Der MN6 wurde bis Samstag nur für Handys auf den Herstellerseiten beworben.

Da ich die technische Funktion als Käufer voraussetzen kann (niemand braucht ein totes Gerät) erscheint mir zumindest die Aktualität der Kartendaten überhaupt als das Kriterium eines Navigationssystems.

Und noch mal: Es geht nicht um die Qualität der Hard- und Software. Es geht "nur" um deren Aktualität zum aktuellen Preis und damit der Verkaufspraktiken von NAVIGON.

Ich werde deshalb auf mögliche Nachbesserung bestehen oder aber das System gemäß AGB § 5 Widerrufsrecht auf Kosten von NAVIGON zurückgeben.

Dass ich nicht erst hier ins Forum geschaut habe - ja, das ist meine Schuld.

Ich frage mich immer, wie soll es Navigon besser machen. Dass MN6 kommt, darauf wurde auf der MN Seite schon monatelang hingewiesen. Was soll Navion noch mehr machen? Soll er im Shop explizit darauf hinweisen, bitte Achtung, es kommt bald ein neues Gerät, dieses nicht mehr kaufen? Welcher andere Hersteller macht das - ich meine nicht Navihersteller sondern allgemein? Ich denke es kann einem ziemlich immer passieren, das er einen alten Gerät erwirbt, eine Woche bevor das Nachfolgemodel erscheit. Dafür kauft man oft ein ausgereiftes Gerät für besseren Preis, für das es z. B. auch mehr Zubehör von Drittanbietern gibt.

Ich kann die Situation des Themenstarters gut nachvollziehen, ich wäre auch geärgert. Aber ich denke nicht, dass man dafür Navigon kritisieren kann. (Der lächerliche Nachlass von 10 EUR für Bestandskunden ist natürlich ein anderes Thema.)

honzaaa

Man kann das - gründliche Informationssuche vorausgesetzt - natürlich auf verschiedene Arten sehen. Was will ich wirklich?

1. Ein ausgereiftes Gerät wo Fehler weitgehend bekannt und möglichst schon behoben sind.
Hier besteht immer die Gefahr, dass bald ein Nachfolger (Update, etcj) kommt. Dafür habe ich bei Problemen vermutlich genügend Hilfe und Tips um solche zu umgehen. Der Preis ist meist günstiger als kurz nach der Neuauflage. l

2. Immer das Neuste
Hier besteht die Gefahr, dass viele Kinderkrankheiten auftreten und auf Korrekturen und Erfahrungen erst gewartet werden muss. Tips und Hilfe sind schwieriger zu bekommen und vieles ist am Anfang noch Spekulation. Um das aktuellste zu bekommen muss zudem meist ein hoher Preis bezahlt werden.

3. Alle Varianten zwischen 1. und 2.
Der Käufer ist einigermassen auf der "sicheren" Seite. Erste Probleme wurden behoben, Erfahrungen sind verfügbar und die Lager werden auch über den Preis gesteuert.

Gerade beim Preis kann es auch mal umgekehrt laufen: Das "alte" Modell wird preislich nicht angepasst während das "neue" mit attraktiven Einführungspreisen gepusht wird, um möglichst viele Interessenten anzuziehen. Für den Erstkäufer ist das evt. wieder eine Nuance anders: Irgendwann muss oder will man sich entscheiden - sonst wartet man bis zum Sanktnimmerleinstag.

Im Grunde ist es doch ganz einfach. Wenn du ein aktuelleres System haben willst und auch bereit bist, den Mehpreis zu bezahlen, dann gibt das Gerät zurück und kaufe dir ein neues. Problem gelöst!

Wenn dir das den Mehpreis nicht wert ist, dann behalte dein günstiges Produkt und sei zufrieden mit viel Leistung für wenig Geld.

Wenn du dich von Navigon veräppelt fühlst - kein Hersteller macht das anders -, dann gib das Gerät zurück und kaufe dir etwas bei einem anderen Hersteller. Die gesetzlichen Leistungen was Service und Support angeht sowie Garantie/Gewährleistung stehen dir natürlich auch bei Navigon zu. Und stell dir nur vor, es fahre tausende mit dem schrecklich veralteten System durch die Gegend und ich konnte bisher nicht feststellen - bis auf Außnahmen - dass die Unfallrate auf Grund des völlig unbrauchbaren Kartenmaterials zugenommen hätte 8).

Wenn ich die Web-Seite von Navigon aufrufe ist das Erste, was mir entgegenspringt, der Hinweis auf das Upgrade auf die neue Version. Natürlich kommt der Hinweis erst seitdem es auch verfügbar ist. In deinem Grenzfall kannst du das Fernabsatzgesetz nutzen und bist sogar im Vorteil gegenüber denen, die z.B. bei einem Händler vor Ort gekauft haben.

Eigentlich ist doch alles in bester Ordnung, du hast alle Wege offen. Jetzt musst du dich nur noch entscheiden.

Zitat

Ich frage mich immer, wie soll es Navigon besser machen.

- ganz einfach:

Das Gerät TRANSONIC 6000T und das Programm MN 5.2 sind erprobt - solide Meisterleistungen (bis auf das auch mir unterschlagene Update des ROM-Flash auf R05 - siehe andere Forenbeiträge).

Also braucht doch nur die aktuelle Kartensoftware beigelegt oder aber der kostenlose Download der aktuellen Version ermöglicht werden, falls die Package bereits mehrere Monate oder Jahre irgendwo gelagert hat. Die letzten Karten soll es ja lt. Forum bereits seit fast einem Jahr, ihre öffentliche Vorstellung bereits zur CEBIT Anfang März 2006 geben.

Ist dieser Anspruch beim Kauf eines neuen Gerätes zur Navigation (navigare = schiffen, steuern, nicht aber schätzen, vermuten, wahrsagen) tatsächlich zu hoch und durch NAVIGON nicht realisierbar?

Bei fast jeder anderen (aktuellen) Software erhält man sogar darüber hinaus kostenlose Updates für mindestens ein Jahr.

Schönen Sonntag noch

Zitat

Original von angelpage
Hallo ins Forum,

danke für die vielen interessanten Informationen, die mich alten Dussel hätten vorher aufklären können.

Durch Bekannte aufmerksam gemacht, kaufte ich nach dem ausführlichen Studium der Navigon-Seiten vor einer Woche den Transonic 6000T mit dem MN 5.2. - eine solide Arbeit der Techniker und Programmierer, wie ich mich überzeugen konnte.

Erschreckend jedoch die Werbe- und Verkaufspraktiken von Navigon.

Es gab bis Anfang dieser Woche keinerlei Hinweis auf den Navigon-Seiten, dass die angebotene Software bereits völlig veraltet ist und auch in dieser Softwareversion nicht mehr gepflegt wird. Hierbei geht es ausdrücklich nicht ums Programm, sondern um den Datenstand der Karten.

Trotz Widerspruch bei der Hotline erhalte ich heute 3 Tage nach Lieferung ein "Angebot" zum kostenpflichtigen Upgrade für zusätzliche 179,99 . Wird man durch Navigon nur verarscht? Fast den doppelten Preis für ein eben erstandenes Gerät?

Eventuell kann hier etwas tun? - ADAC

Schönes Wochenende noch
Manfred

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Hallo angelpage

Postings wie das Deinige erleben wir hier jede Woche mehrfach. Leider ist es in den meisten Faellen so, das der Kaeufer sich im Vorfeld nicht genuegend informiert hat. So sehe ich das auch hier in Deinem Fall. Auch die Aufrufe zu irgendwelchen Abstimmungen oder Rechtshinweisen sind fast immer dabei. Natuerlich darfst Du abstimmen und voten wie Du das moechtest. Ich bin auch ueberzeugt davon das nun wieder Beitraege hier erscheinen die Dir Recht geben. Aendert aber nichts an der Tatsache das Du Dich nicht im Vorfeld informiert hast. Dies Navigon nun zum Vorwurf zu machen ist in meinen Augen nicht richtig.

Zitat

Da ich die technische Funktion als Käufer voraussetzen kann (niemand braucht ein totes Gerät) erscheint mir zumindest die Aktualität der Kartendaten überhaupt als das Kriterium eines Navigationssystems.

Und noch mal: Es geht nicht um die Qualität der Hard- und Software. Es geht "nur" um deren Aktualität zum aktuellen Preis und damit der Verkaufspraktiken von NAVIGON.

Hier ist auch der Fall das Du wieder eine Interpretation oder eine falsche Denkweise eingelegt hast. Was sagt denn Navigon zum Stand der Karten. Das ist garantiert nichts anderes als das was Du in Deinem Paket zur Verfuegung gestellt bekommen hast.

Zitat

Ich werde deshalb auf mögliche Nachbesserung bestehen oder aber das System gemäß AGB § 5 Widerrufsrecht auf Kosten von NAVIGON zurückgeben.

Das steht Dir natuerlich frei, auch ohne das Du zuerst hier im Forum Dich darueber auslaesst.

Zitat

Dass ich nicht erst hier ins Forum geschaut habe - ja, das ist meine Schuld.

Das ist ein Punkt der mir sehr haeufig auffaellt. Ein User kaufst sich ein Produkt, benutzt es und postet dann, ohne vorher eine Frage zu einem Problem zu stellen, eine Beschwerde. In solchen Faellen frage ich mich immer wieder warum man auf einmal mit dem Kauf so wie vom Blitz getroffen nicht mehr zufrieden ist. Warum findet man auf einmal den Weg ins Forum, das man vorher nicht gekannt hat.

Zitat

Original von h_smart
MN|6 kann mit Kartenmaterial von MN|5 nichts anfangen, weil da erforderliche Kartenattribute nicht enthalten sind.

Wenn das so stimmt ist dies für mich ein Designfehler!

Das Kartenmaterial sollte nun wirklich nichts mit dem Softwarestand zu tun haben - siehe Destinator, Garmin, etc.
Wenn dies so gemacht wird hat dies in erster Linie marketingtechnische Überlegungen oder ist schlicht ein Fehler in der (Software-)Architektur.