Ausführlicher Erfahrungsbericht zum Pocket Loox N520

    Hallo Günther,


    da hast Du natürlich völlig recht. Aber bevor mein N500 EGNOS Daten verarbeiten kann, muss er sie erst 'mal empfangen. Da ich aber keinen EGNOS Satelliten sehe, ist die Frage: warum?. Bis zu diesem Beitrag von Detlev war ich noch nicht einmal sicher, dass mein N500 überhaupt EGNOS unterstützt. Jetzt habe ich für einige Sekunden einen EGNOS Satelliten empfangen. Dadurch ändert sich die Fragestellung nach: Warum nur einige Sekunden? Was hat mein Empfänger gemacht, so dass ich danach keinen EGNOS Empfang mehr hatte? Was muss ich einstellen um das Ganze zu reproduzieren?


    Also von verarbeiten bin ich noch weit entfernt.


    Viele Grüsse

    Zitat

    Original von h-wiemann
    ...
    Komisch finde ich, dass ich Nr.37 empfangen habe, dann plötzlich alle Satelliten auf Pegel=nichts standen und danach Nr.37 nicht mehr vorhanden war. Dann kamen die restlichen Satelliten langsam wieder und dann auch ein Fix. Das sieht für mich eher nach einem Verarbeitungs-Effekt im Empfänger aus, als nach tatsächlich schlechtem Empfang.
    ...


    Hallo Heinz


    Die Diskusion um EGNOS beim N5xx geht ja schon eine ganze Weile hier im Thread. Ich moechte hier nun nicht alles nochmals aufzeigen. Vielleicht nur soviel. Der EGNOS-Empfang ist im Moment mehr als duerftig. Das sehe ich tagtaeglcih auch hier bei mir. Selbst wenn mal wie in Deinem jetzigen Fall einer der EGNOS-SATs zu sehen ist, dann wird oftmals das Korrektursignal nicht gesendet/empfangen. Der EGNOS-Empfang wechselt im Moment wirklich wild Hin und Her. Daher ist auch die Wahrscheinlichkeit das wenn der User1 gerade Empfang hat, das der User2 auch einen Empfang hat.


    Nun zu Deinem jetzigen LogFile
    Das die SAT-Pegel ausgerechnet in dem Moment auf "Null" gehen als der EGNOS-SAT weggeht ist da. Aber ob daraus ein Fehlverhalten der Empfaengerlogik abgeleitet werden kann, sollte man mit mehreren LogFiles ueberpruefen. Vielleicht war es nur Zufall. Denn einen Fix hatte der Empfaenger auch in den ersten Sekunden des LogFiles nicht. Betrachtet man das LogFile vom Zeitpunkt des "Wegfallens" des EGNOS-SATs an, verhaelt sich der Empfaenger zuerst einmal so wie jeder andere Empfaenegr auch. Er fuehrt einen Warmstart durch. Nach gut einer Minute hat er seine erforderlichen Daten zusammen und Fixt.


    Also nochmals der Hinweis:


    Es sollte beachtet werden, daß EGNOS immer noch nicht im Regelbetrieb ist.


    Also wenn EGNOS-Satelliten gesehen werden, heißt dies noch lange nicht, daß das Signal auch auswertbar ist. Es kann durchaus sein, daß der Empfänger die EGNOS-Signale verwirft und im Anschluß das Tracking aller Kanäle neu startet.


    Gruß Detlev

    Einmal editiert, zuletzt von Baracke ()

    Zitat

    Original von Baracke
    ... Es kann durchaus sein, daß der Empfänger die EGNOS-Signale verwirft und im Anschluß das Tracking aller Kanäle neu startet. ...


    Hallo Baracke


    Da muss man das KANN aber sehr hoch aufzeigen. Denn es kann auch purer Zufall gewesen sein. Oder hast Du Belege dafuer das dieses Verhalten reproduzierbar ist?

    Zitat

    Original von 900SS-97


    Hallo Baracke


    Da muss man das KANN aber sehr hoch aufzeigen. Denn es kann auch purer Zufall gewesen sein. Oder hast Du Belege dafuer das dieses Verhalten reproduzierbar ist?


    Belege dafür habe ich nicht, aber ich habe mittlerweile mehr als hundert Stunden mit Tests von Sirf II und III Empfängern verbracht ... dabei ist mir ab und zu ein Verhalten aufgefallen, das dem beschriebenen recht ähnlich ist ... eingeschaltetes Protokoll war jedoch Sirf-Binary ... wenn der Sirf III-Empfänger den EGNOS-Satelliten "rausgeschmissen" hat, war für 1-2 Sekunden kein Satellit zu empfangen, danach waren die Satelliten wieder da, ohne daß der Sirf III sie neu getrackt hat. Da sich aber nun der Sirf III-Empfänger des Pocket-Loox und die GPS-Module mit Sirf III, die ich dienstlich "am Wickel" habe, trotz gleicher Firmwareversion (GSW 3.1.1) in den Grundeinstellungen unterscheiden (DOP-Einstellungen, Einstellungen von Powermask und Elevationmask), würde ich ein solches Verhalten, wie es der Pocket Loox von
    h-wiemann gezeigt hat, nicht grundsätzlich ausschließen.


    Unterschiede gibt es zum Beispiel auch bei der Art und Weise, wie nach einem Kaltstart das Tracking bis zum ersten Fix abläuft. Während der GPS-Empfänger des Pocket Loox (sowohl bei NMEA als auch bei Sirf Binary) sofort nach dem Start 12 Kanäle mit Satellitennummern ausgibt, die er zu tracken versucht, gibt der Sirf III bei den Modulen, die ich dienstlich verwende, nur die Kanäle aus, auf denen er wirklich ein Signal hat. Das stützt meine Vermutung, daß sich bei der Anpassung der Firmware auch etwas am Tracking "drehen" läßt.


    Gruß Detlev

    Hallo Detlev,


    ist bei Dir der Empfang von EGNOS Satelliten mit dem PocketLoox reproduzierbar? Muss ja nicht jedes Mal erfolgreich sein (w.g. Regelbetrieb und so weiter), aber doch ab und zu.


    Ich habe heute weiterhin versucht noch einmal einen EGNOS Satelliten zu sehen (wohlgemerkt: nur sehen, nicht verarbeiten). Das ist mir aber trotz mehrfachen Konfigurierens des Empfängers nicht mehr gelungen.


    Normales Benutzen von VisualGPSce (mit freier Sicht nach Süden), "Langes Power Off" und Neusetzen mit SirfTech, VisualGPSce im fahrenden Auto starten (bei Fahrt mit freier Sicht nach Süden) und was mir sonst noch so alles eingefallen ist, ...ohne Erfolg. Ich weiss nicht was ich anders gemacht habe, dass ich kurz die Nr.37 sehen konnte.


    Wenn Du mit Deiner Konfiguration Erfolg hast, würde ich sie zu gerne nachbilden. Vielleicht kannst Du sie irgendwie übermitteln.


    Viele Grüsse

    Zitat

    Original von Baracke
    ...
    Unterschiede gibt es zum Beispiel auch bei der Art und Weise, wie nach einem Kaltstart das Tracking bis zum ersten Fix abläuft. Während der GPS-Empfänger des Pocket Loox (sowohl bei NMEA als auch bei Sirf Binary) sofort nach dem Start 12 Kanäle mit Satellitennummern ausgibt, die er zu tracken versucht, gibt der Sirf III bei den Modulen, die ich dienstlich verwende, nur die Kanäle aus, auf denen er wirklich ein Signal hat. Das stützt meine Vermutung, daß sich bei der Anpassung der Firmware auch etwas am Tracking "drehen" läßt. ..


    Hallo Detlev


    Ich moechte hier ja nicht ausschliessen das dies tatsaechlich so ist, nur ist mir eben 1 Fall nicht genug um darin schon eine Regel zu sehen. Daher mein Einwand "KANN". Denn bisher ist mir dies in den paar LogFiles des N5xx nicht aufgefallen, was natuerlich nicht heissen muss das ich das evtl. nicht doch uebersehen habe.. Mal sehen was man aus den weiteren LogFiles des N5xx sehen kann. Ich werde mal im Fundus meiner LogFiles suchen um zu sehen was ich vom N5xx noch habe. Wenn Du natuerlich LogFiles des N5xx hast die Du mir zur Verfuegung stellen kannst, nehme ich die gerne an. Vielleicht findet man da noch Hinweise die etwas mehr Licht ins Dunkle des Empfaengers bringen.

    Zitat

    Original von h-wiemann
    ...
    Ich habe heute weiterhin versucht noch einmal einen EGNOS Satelliten zu sehen (wohlgemerkt: nur sehen, nicht verarbeiten). Das ist mir aber trotz mehrfachen Konfigurierens des Empfängers nicht mehr gelungen.


    Normales Benutzen von VisualGPSce (mit freier Sicht nach Süden), "Langes Power Off" und Neusetzen mit SirfTech, VisualGPSce im fahrenden Auto starten (bei Fahrt mit freier Sicht nach Süden) und was mir sonst noch so alles eingefallen ist, ...ohne Erfolg. Ich weiss nicht was ich anders gemacht habe, dass ich kurz die Nr.37 sehen konnte. ...


    Hallo Heinz


    Meine Verfahrensweise ist etwas einfacher weil ich keinen PDA mit integriertem Empfaenger habe. Bei meinen Empfaenger geht das relativ einfach. Ich "haenge" die einfach an den PC und lasse die Empfaenger laufen. Entweder beendet die Akkukapazitaet (bei BT), oder meine Geduld (bei kabelgebundenen) das LogFile. So lasse ich die Empfaenger dann auch schon mal ueber Nacht (oder laenger) laufen. Zum Schutz vor Feuchtigkeit liegen die dann in einer Kunststoffdose im Garten. So entstehen LogFiles von manchmal 24 Stunden Dauer. In diesen LogFiles kann man dann die Verhaltensweise der Empfaenger mal ueber einen laengeren Zeitraum beobachten. Wenn Du das mal machst/machen kannst, dann sollte auch das Verhalten in Bezug auf EGNOS zu erkennen sein.

    Zitat

    Original von 900SS-97


    Ich moechte hier ja nicht ausschliessen das dies tatsaechlich so ist, nur ist mir eben 1 Fall nicht genug um darin schon eine Regel zu sehen. Daher mein Einwand "KANN". Denn bisher ist mir dies in den paar LogFiles des N5xx nicht aufgefallen, was natuerlich nicht heissen muss das ich das evtl. nicht doch uebersehen habe.. Mal sehen was man aus den weiteren LogFiles des N5xx sehen kann. Ich werde mal im Fundus meiner LogFiles suchen um zu sehen was ich vom N5xx noch habe. Wenn Du natuerlich LogFiles des N5xx hast die Du mir zur Verfuegung stellen kannst, nehme ich die gerne an. Vielleicht findet man da noch Hinweise die etwas mehr Licht ins Dunkle des Empfaengers bringen.


    Leider habe ich zum N520 keine Logfiles ... die von den GPS-Modulen in der Firma kann ich leider nicht zur Verfügung stellen ... diese sind auch mit Sirfdemo am PC erstellt ... ich sehe eigentlich in diesem "kann" auch keine Regel, sondern einen Ausnahmefall, welcher ab und zu auftritt und auch nicht gezielt reproduzierbar ist ... schließlich sitze ich ja nicht im Kontrollzentrum der ESA :D. Und da Sirf mit Informationen zur Firmware mehr als sparsam ist, wird sich die Ursache auch so schnell nicht klären lassen.


    Um genaue Informationen zu bekommen, ob und was Egnos bringt, sollte man abwarten, bis die ESA den Regelbetrieb von EGNOS offiziell bekannt gibt ... derzeit sind sie immer noch "in transition", also in der Überleitung zum Regelbetrieb.


    Gruß Detlev

    Hallo Detlev


    OK, dann werden wir weiterhin einfach mal die LogFiles der User unter die Lupe nehmen und versuchen daraus zu lesen was mit unseren bescheidenen Informationen/Kenntnissen zu lesen ist.

    Hallo Detlev,


    kannst Du denn Deinen N520 zur Hand nehmen, auf die Wiese gehen, einschalten, konfigurieren ...und EGNOS ist da?


    Oder ist das mehr zufällig passiert?

    Zitat

    Original von h-wiemann
    Hallo Detlev,


    kannst Du denn Deinen N520 zur Hand nehmen, auf die Wiese gehen, einschalten, konfigurieren ...und EGNOS ist da?


    Oder ist das mehr zufällig passiert?


    Ich habe schon mehrmals EGNOS-Empfang gehabt ... die Grundeinstellungen sind ja mit Sirftech schon vorgenommen ... also den N520 einfach eingeschaltet, VisualGPSCE aktiviert und ca. 3 - 5 min nach dem ersten Fix wurde auch das EGNOS-Signal empfangen ... aber eben nicht immer genutzt.


    Heute bei bedecktem Himmel auf einem Hügel mit freier Sicht nach Süden (SV 5 wurde bei 2 - 3° Elevation im Süden empfangen) von EGNOS keine Spur. Zur Zeit scheint der Empfang von EGNOS eher ein Lotteriespiel zu sein ... wer einen empfängt, sollte unbedingt Lotto spielen :D .


    Gruß Detlev

    Zitat

    Original von h-wiemann
    ...und EGNOS ist da?


    Oder ist das mehr zufällig passiert?


    Hallo Heinz


    Ich hatte es etwas vorher auch schon beschrieben.

    Zitat

    Die Diskusion um EGNOS beim N5xx geht ja schon eine ganze Weile hier im Thread. Ich moechte hier nun nicht alles nochmals aufzeigen. Vielleicht nur soviel. Der EGNOS-Empfang ist im Moment mehr als duerftig. Das sehe ich tagtaeglcih auch hier bei mir. Selbst wenn mal wie in Deinem jetzigen Fall einer der EGNOS-SATs zu sehen ist, dann wird oftmals das Korrektursignal nicht gesendet/empfangen. Der EGNOS-Empfang wechselt im Moment wirklich wild Hin und Her. Daher ist auch die Wahrscheinlichkeit das wenn der User1 gerade Empfang hat, das der User2 auch einen Empfang hat.


    Du kannst es fuer Dich am besten testen wenn Du das mal machst wie ich es vorher schon beschrieben habe. Einfach mal ein LogFile ueber Stunden hinweg laufen lassen.

    So nun habe ich ein paar Screenshots (mit Remote Display Control und Irfanview) machen können.


    Die ersten 3 Bilder zeigen die DGPS-Einstellungen per Sirftech:


    Die letzten beiden Bilder zeigen dem Empfang von heute morgen am offenen Fenster zur Südseite. Trotzdem nur eine 2D-Lösung da ist wird der SV37 (PRN124) empfangen, aber nicht genutzt


    Gruß Baracke