outdoornavigation = rasterkarte?

  • Hallo,


    ich suche nach einer d-weiten outdoorkarte für meinen PDA. (Yakumo dealtax 5, WM5, 1GB karte)


    Nun sind komischerweise alle outdoorkarten Rasterkarten und haben deshalb einen imensen Speicherplatzbedarf. Mir ist nicht klar, warum: mit Vektorkarten ließe sich doch das gleiche realisieren, mit wesentlich weniger Speicherplatzbedarf...


    Das einzige, was mir bekannt ist, ist die "Garmin Topo Deutschland" - hier allerdings ist mir die PDA-Eignung nicht klar.


    Gibt es Lösungen?


    danke!

  • Zitat

    Original von ingobert
    ... ich suche nach einer d-weiten outdoorkarte für meinen PDA. (Yakumo dealtax 5, WM5, 1GB karte)
    Nun sind komischerweise alle outdoorkarten Rasterkarten und haben deshalb einen imensen Speicherplatzbedarf. Mir ist nicht klar, warum: mit Vektorkarten ließe sich doch das gleiche realisieren, mit wesentlich weniger Speicherplatzbedarf...
    Das einzige, was mir bekannt ist, ist die "Garmin Topo Deutschland" - hier allerdings ist mir die PDA-Eignung nicht klar. ...


    Hallo ingobert


    Herzlich willkommen im Forum.
    Ja, mit Vektorkarten liese sich wahrscheinlich das Gleiche realisieren. Allerdings muss man jemanden finden der die Kartendaten die als Rasterkarten vorliegen dann in Vektordaten umsetzt. Das Ganze muss dann auch nochg auf einem Preisniveau liegen das die User das kaufen moechten. Ach uebrigens, es muss natuerlich auch noch die passende Software dazu vorhanden sein.


    Ist halt alles nicht so vorhanden


    Zu Garmin Topo Deutschland kann ich Dir nicht weiter helfen. Das ist nicht mein Gebiet.



    EDIT
    Es gibt hier im Bereich der Outdoornavigation einige Programme in denen Du natuerlich Ratserkarten einlesen kannst. Allerdings nicht am Stueck, sondern in sogenannten Kacheln. Die werden dann, je nach Programm, nachgeladen wenn sie benoetigt werden.
    /EDIT

    Einmal editiert, zuletzt von 900SS-97 ()

  • Zitat

    Original von ingobert
    Das einzige, was mir bekannt ist, ist die "Garmin Topo Deutschland" - hier allerdings ist mir die PDA-Eignung nicht klar.

    hallo ingobert,


    du kannst die Garmin-Vektorkarten mit einem passenden Viewer auch auf einem PDA verwenden.
    - Garmin QUE-Software
    - Navitel
    - GISRussa
    - PocketMV
    - und andere


    Für Rasterkarten gibt es auf dem PDA mehrere Dutzend Viewer. Ich verwende Pathaway.


    Grüsse - Anton

  • Hallo,


    Zitat

    Original von ingobert
    Nun sind komischerweise alle outdoorkarten Rasterkarten und haben deshalb einen imensen Speicherplatzbedarf. Mir ist nicht klar, warum: mit Vektorkarten ließe sich doch das gleiche realisieren, mit wesentlich weniger Speicherplatzbedarf...


    ... eben nicht das GLEICHE.
    Rasterkarten haben mE deutlich mehr visuelle Aussagekraft und Informationsgehalt, wie Schraffierung, Farbegebung etc. Bei Karten für Autonavis ist das kein Problem, aber für den Wanderer, Bergsteiger, Mountenbiker etc. sehr wohl. Vergleiche einfach mal Vektor Topos mit Rasterkarten Topos.
    Und Speicherplatz ist heute sicher kein Thema mehr ....


    Grüße
    Karl

  • Zitat

    Original von cludy
    Und Speicherplatz ist heute sicher kein Thema mehr ....

    Hallo Karl,


    ich bin anderer Ansicht 8)


    - Es gibt noch keinen PDA mit mehreren Terabyte Speicherplatz (soviel wäre nötig für eine Kopie von GE)
    - Vektorkarten sind genauso detailliert oder aussagefähig wie Rasterkarten - dazu vielseitiger verwendbar


    Grüsse - Anton


    PS: ich verweise auf den blinden Fleck der PNAV-Mods . . .

  • Hallo Anton,


    Zitat

    Original von macnetz
    - Es gibt noch keinen PDA mit mehreren Terabyte Speicherplatz (soviel wäre nötig für eine Kopie von GE)


    ... jeder Vergleich hinkt und der leider besonders und GE als Wanderkarte :rolleyes:


    Zitat

    Original von macnetz
    - Vektorkarten sind genauso detailliert oder aussagefähig wie Rasterkarten - dazu vielseitiger verwendbar


    Vektorkarten für die Puristen, jedem das Seine, sehe ich eben anders. Aber als Overlay verwende ich sie gerne und wenn ich keine passende Rastertopo zur Verfügung habe sowieso ;)


    Grüße
    Karl

  • Zitat

    Original von cludy
    ... jeder Vergleich hinkt und der leider besonders und GE als Wanderkarte :rolleyes:

    Hallo Karl,


    auf meinem PDA führe ich längst GE-Exporte beim Wandern mit - das ist Realität, kein Vergleich.
    [Blockierte Grafik: http://www.kinetz.de/files/zoom/screen31.jpg]


    Ausserdem sind die meisten meiner gescannten topografischen Rasterkarten aus Vektor-Karten (Datenbanken) hergestellt. Wo sollte der Vorteil liegen wenn ich nicht das Orginal (=Vektor) verwende.


    Aufwachen :gap
    Anton


    Beispiel - topografische Karte 1:5.000 und 1:25.000
    [Blockierte Grafik: http://www.kinetz.de/files/zoom/screen30.jpg] [Blockierte Grafik: http://www.kinetz.de/files/zoom/screen27.jpg]

    2 Mal editiert, zuletzt von macnetz ()

  • Hallo Anton,


    Damit wir wieder vom gleichen plaudern ...


    ... klar glaube ich dir, dass du längst GE-Exporte als Wanderkarten verwendest, ist ja nicht wirklich aussergewöhnlich. Und Du brauchst natürlich Terabytes auf dem PDA um immer gesamt GE parat zu haben, logisch. Aber reden wir da von Vektorkarten?


    Auch an deinem Beispiel erkenne ich nur, dass es Rasterkarten Topos sind, die vielleicht aus Vektorkarten entstanden sind, aber eben Rasterkarten.


    Ich meine eben Vektorkarten wie diese:


    [Blockierte Grafik: http://www.lipski.at/bildermail/vektor.jpg]



    Grüße
    Karl

  • Zitat

    Original von cludy
    Ich meine eben Vektorkarten wie diese:

    Hallo Karl,


    ich sehe in deinem Beispiel (nur) eine Rasterkarte ;D
    Deine Karte lässt sich bei mir weder verlustfrei skalieren noch als Routing-Grundlage nutzen . . .


    Der Unterschied zwischen einer guten und weniger guten Karte sind die dargestellten Details, nicht das Dateiformat.


    Grüsse - Anton

  • Moin!


    Zitat

    Original von macnetz
    Der Unterschied zwischen einer guten und weniger guten Karte sind die dargestellten Details, nicht das Dateiformat.


    Und genau diese (auch für mich persönlich wichtigen) Details sind z.B. bei den neuen ATKIS-basierten Karten und den Garmin-Topos leider im Vergleich zu den klassischen topographischen Karten vielfach unter den Tisch gefallen. Bei den sizilianischen CTR (Link) sieht es auch nicht viel anders aus.


    Was natürlich nicht gegen die prinzipbedingten Vorzüge von Vektorkarten spricht - solange diese halt nur gut genug erfasst worden sind. Und daran hapert es auch für meine Zwecke noch. Sogar die klassische TK50 ist teilweise detaillierter als die neue aus dem ATKIS-DLM abgeleitete TK25!


    Bei der TK25 fehlen z.B. viele Bäche und es gibt keine Differenzierung zwischen Äckern und Wiesen/Weiden mehr. Bei der neuen TK50 wird sogar nicht mal mehr zwischen Laub- und Nadelwald unterschieden (jedenfalls auf dem Blatt, das ich hier in Papierform vorliegen habe)!


    Gruß
    HK2000


    EDIT:


    Links: Aus dem ATKIS-DLM abgeleitete TK25
    Rechts: Klassische TK50

  • Hallo,


    Zitat

    Original von HK2000
    Und genau diese (auch für mich persönlich wichtigen) Details sind z.B. bei den neuen ATKIS-basierten Karten und den Garmin-Topos leider im Vergleich zu den klassischen topographischen Karten vielfach unter den Tisch gefallen.


    Genau, es fehlt eben Information. Nichts anderes habe ich zu Beginn des Threads gesagt.


    Zitat

    Original von macnetz
    Der Unterschied zwischen einer guten und weniger guten Karte sind die dargestellten Details, nicht das Dateiformat.


    Zitat

    Original von HK2000
    Was natürlich nicht gegen die prinzipbedingten Vorzüge von Vektorkarten spricht - solange diese halt nur gut genug erfasst worden sind.


    Ja stimmt, nur das Dateiformat ist so unwichtig nicht. Gerade Vektorkarten benötigen immer irgendwelche Viewer, immer unterschiedliche und meist für teures Geld. Das Ergebnis sind Insellösungen, "Sackgassenformate" (Copyright by Brusi). Habe ich allerdings eine Karte als Bitmap, gibt es damit keine Probleme mehr, dann steht mir die Karte im Navi meiner Wahl immer zur Verfügung.
    Auch aus diesen Gründen bevorzuge ich Rasterkarten und der Speicherplatz dafür ist, wenn notwendig rasch erweitert.


    Grüße
    Karl

  • Hallo Karl,


    auch Rasterkarten brauchen einen Viewer :gap
    Ich habe noch keine Antwort darauf, worin der tiefere Sinn liegen soll, eine Vektorkarte in eine Rasterdatei zu wandeln (auszudrucken, einzuscannen) und mit wesentlich höherem Speicherbedarf und ohne weitere Verarbeitungsmöglichkeit auf dem PDA zu nutzen. Jeder Format-Wechsel verschlechtert die ursprüngliche Information.


    Es gibt bereits einige Vektorkarten-Viewer für PDAs. Doch hier im Forum von PNAV werden diese ignoriert.


    Grüsse - Anton

  • Hallo Anton,


    ... aufmerksames Lesen ist nicht deine Stärke, oder :gap


    Grüße
    Karl

  • Zitat

    Original von cludy
    ... aufmerksames Lesen ist nicht deine Stärke, oder :gap


    wenn ich eine Antwort auf meine Frage bekomme, dann schon . . .


    Grüsse - Anton

  • Zitat

    Original von cludy
    Auch aus diesen Gründen bevorzuge ich Rasterkarten und der Speicherplatz dafür ist, wenn notwendig rasch erweitert.


    Bei welchen Rasterkarten passt denn gesamt-D auf 1GB? (in einer Qualität, die in etwa einer gedruckten Topo 50 entspricht)


    Die Firma Magic-Maps bspw hat mir mitgeteilt, dass bei Ihren D-Karten gerade mal etwa 4% von D auf 1 GB passen würden...



    ahoi!