Meine ersten Erfahrung mit einem anderen Programm als TomTom

    Hallo alle Nutzer des KTN.


    Ich bin ja arg erschrocken wie schlecht eine moderne Navigationssoftware sein kann. Klar ist die Software ziemlich neu und Fehler sind dafür da aus ihnen zu lernen.


    Aber im Gegensatz zu TomTom oder Navigon, die ja erst einmal Software aus dem Nichts entwickeln mußten, hat KlickTel doch schon einige Beispiele auf dem Markt, aus denen Sie ersehen könnten, wie man es besser machen kann. Mit einem N560 ruckelt die Karte das man seekrank werden kann (passt auch irgendwie mit der blauen Farbe) :].
    Die Bedienung von TomTom ist um einiges logischer. Vielleicht habe ich die Funktion noch nicht gefunden, aber wo kann man sich die Route vernünftig ansehen. Wo sind die Alternativrouten, wo die Möglichkeit eine Teilstrecke vor sich zu sperren? . Hausnummerngenaues routen ist ja auch nicht gerade die Stärke vom KTN. Geschwindigkeit beim Route erstellen nun auch nicht wirklich.


    Ich könnte endlos weitermachen.


    Gut, es gibt nicht nur negatives. Die Funktion mit dem Telefon u. Branchenbuch ist schon wirklich klasse.


    Vielleicht sollte man nicht mit Features die Konkurenz ausstechen wollen, sondern ein Produkt auf den Markt bringen, das die Stärken der anderen vereint. Sicher freu ich mich auf TMC pro, aber die Software mit der ich dieses moderne System nutzen will, sollte auch funktionieren.


    Ein Sorry an alle zufriedenen Nutzer und an den hervorragenden Support von KTN. Vielleicht gehöre ich ja, wenn die neue Version vorliegt auch zu den zufriedenen Nutzern.


    In dem Sinne


    Viele Grüße aus dem schönen Sauerland


    Wolfgang


    Zu
    1) Klar, TomTom und Navigon legen ja auch den Quellcode offen, so dass man einfach nur übernehmen braucht und gleichzeitig ein paar Verbesserungen einbauen muss :rofl


    2) TomTom ist alles andere als intuitiv, nur gewöhnt man sich irgendwann dran und ist dann für alle Zeit geprägt und nicht mehr in der Lage ein "gewöhnliches" Navi zu bedienen. Einziger Vorteil bei TomTom sind die gut fingerbedienbaren Menüs, die aber leider vollkommen sinnfrei zusammengewürfelt sind.


    3) Da KlickTel und TomTom Kartenmaterial vom selben Hersteller verwenden verstehe ich Deinen Einwand nicht.


    Sascha

    Guten Morgen Sascha,


    1) würde ich den Programmieren von KTN aber wünschen (das mit dem offenen Quellcode mein ich). Dann würde mein größter Kritikpunkt, die ruckelige Wiedergabe bestimmt schnell behoben sein.
    Ach ja, jetzt hätte ich beinahe meine gestern Nacht gemachte Erfahrung mit dem Berechnen einer Route nach Österreich, Längenfeld, Lehner Au vergessen. Mit TTN wäre ich bestimmt schon die ersten 10 km gefahren, da fängt KTN nochmal an, neu zu berechnen. Könnte das mal jemand bitte ausprobieren ob dies nur bei mir passiert. Ich glaube der Startpunkt ist da egal.


    2)das man sich mit TTN in der Bedienung prägt ist wahr, aber auch wie finde, weil Sie intuitiver ist als KTN. Man kommt schneller an die Funktionen die man nutzen möchte.


    3) das mit Kartenmaterial mag zwar richtig sein, aber KTN hat mich gestern in Plettenberg, Böddinghauser Weg 10 bis ans andere Ende der Straße geschickt, TTN wußte aber erstaunlicherweise genau wo Nr. 10 ist.


    Ich habe die Software seit Mittwoch, wo erkennt man ob es die neueste Version ist oder ob es noch Updates gibt, mit denen man diesen Zustand verbessern kann?


    Gruß


    Wolfgang

    Zitat

    Original von SUCHENDER
    Mit einem N560 ruckelt die Karte das man seekrank werden kann


    Dann probiere es doch mal mit Deinem 2210. Bei mir ruckelt da nichts :applaus


    Zitat

    Original von SUCHENDER
    Ich habe die Software seit Mittwoch, wo erkennt man ob es die neueste Version ist oder ob es noch Updates gibt, mit denen man diesen Zustand verbessern kann?


    - Klick auf Einstellungen (Zahnrad+Schraubenschluessel)
    - Runterscrollen
    - Klick auf System
    - Klick auf Systeminformationen Anzeigen
    - Wenn dort kTNavigator: 1.0.2323.16709 steht ist Deine version so aktuell wie meine
    Falls Deine version aelter ist kannst Du zunaechst das SP2 installieren. Du bekpommst es HIER .


    Wenn klickTel zu seinem Wort steht gibt es naechste Woche ein SP4 mit dem Du auf die version 1.2 updaten kannst.

    2 Mal editiert, zuletzt von ullikoch ()

    Hallo Wolfgang,


    1. Zu Deinem größten Kritikpunkt: Ruckelnde Wiedergabe
    - Leider kenne ich TomTom nicht und ich würde es auch erst kaufen, wenn TomTom von seiner merkwürdigen kostenpflichtigen TMC-Politik Abstand nehmen würde. Der Pseudo-TMCPro Dienst von TomTom kann nämlich richtig teuer werden und der normale TMC-Dienst ist leider nicht integriert (wahrscheinlich, um den Absatz von TTT zu steigern?).
    Aber nun zum Punkt "Ruckeln". Bisher habe ich das Ruckeln nicht als störend empfunden (allerdings auf einem 320x240 Display). Auch andere Navisoftware (außer TomTom, die kenne ich ja nicht) war da nicht deutlich besser als KT. Andere Hersteller arbeiten jedoch mit kürzeren "Refreshzeiten", so daß das Ruckeln weniger auffällig ist. Ich vermute einmal, daß hier von KT noch nachgebessert wird (und auch bezügl. VGA-Displays noch Optimierungspotential vorhanden ist)), beim Fahren hat mich das allerdings noch nicht gestört, da ich in der Regel nicht permanent aufs Display schaue (würde ich dem einen oder anderen Geisterfahrer übrigens auch empfehlen!) (PS. Dich meine ich NICHT damit!!!).
    2. Die Gewöhnung an Herstellerspezifische Eigenheiten wird es sicher jedem Umsteiger schwer machen, die SW zu wechseln (ist wohl auch so gewollt?). Mir fiel jedoch der Umstieg von Desti zu KT sehr leicht! Selbst mein Sohn (9 Jahre) kann mit KT Ziele eingeben (mit Desti ist ihm das leider nicht gelungen).
    Sicher einige kleine Verbesserungsdetails gibt es bei der Zielwahl schon noch, aber viel schneller als mit KT kann wohl kaum mit Desti (PN oder 6), MN5x oder iGo Ziele eingeben. Und auch die Änderung der Optimierung (schnell, langsam, kurz, schnellste,...) geht superschnell und übersichtlich!
    3. Meine größten Kritikpunkte wären zum einen die verwendeten Karten (ich hoffe immer noch, daß TA die vielen Fehler korrigiert), die verfrühte Ansage des Zieles genau 50 m vor dem Zielpunkt (und danach ist leider die Zielfahne weg!!!), das Profil "kürzeste Strecke", welches leider fast nie die kürzeste Strecke berechnet und die bisher fehlende Übersicht über die zu fahrende Route (also z.B. wie bei Desti).


    Zur Version: Bitte poste einmal, was unter Einstellungen (Symbol rechts neben Telefonbuch)- System - Systeminformationen - Anzeigen) unter "Version" steht.


    Offener Quellcode: selbst damit hätte es wohl kaum jmd. geschafft, innerhalb eines halben Jahres, alle Funktionen von TomTom und Navigon in eine neue Version zu "verfrachten". Und länger ist KT mit seinem Navi noch nicht auf dem Markt und trotzdem haben sie, im Gegensatz zu anderen Herstellern, sogar schon TMCPro mit an Board.


    PS. Zum Erschrecken: Wichtiger als die Grafik ist meiner Ansicht nach die Sprachqualität, und die ist bei einigen Navianbietern (bei KT zum Glück nicht und bald noch mit TTS) erschreckend schlecht!

    Hallo,


    ich habe Klicktel Navigator seit heute auf meinem Medion PDA (Medion PNA 1500) installiert und war positiv überrascht.


    Testen konnte ich bisher: Navigon Mobile Navigator 5.2, Medion Navigator 5.2, Falk Navigator SC und Gopal AE.


    Benutzt habe ich in erster Linie den Medion Navigator 5.2, der eine abgespeckte Version des Navigon MN 5.2 ist.


    Nun zu meinen Erfahrungen mit dem Klicktel Navigator:


    + die Bedienung ist intuitiv
    + das System ist (im Vergleich zu den o.g. Alternativprodukten) angenehm schnell (Zieleingabe, Wechsel der Menüs, etc.)
    + durch das eingebaute Branchenbuch ist die POI-Liste sehr umfangreich
    + Autobahnnamen werden angesagt
    + Warnung bei Überschreitung des Tempolimits
    + TMC funktionierte auf anhieb (Falk z.B. war völlig unbrauchbar)
    + die Kartendarstellung ist sehr gut (bei Medion und Navigon sind die Städtebeschriftungen ab einem Zoomlevel so groß, dass man von den darunterliegenden Autobahnen nichts mehr erkennen kann--> unbrauchbar)
    + Ansagen sind deutlich, klar verständlich und korrekt (zumindest dort, wo ich heute unterwegs war :)


    Einige Dinge sind aber auch verbesserungsfähig:
    - TMC-Sender lässt sich nicht per Hand einstellen
    - ein "hin- und herschieben" der Karte ist mir nicht gelungen (Bedienungsfehler meinerseits?!)
    - wenn eine Verkehrsstörung via TMC gemeldet und diese in die Routenberechnung einbezogen wurde, habe ich keine Möglichkeit gefunden, dies wieder rückgängig zu machen (Bedienungsfehler?!)
    - es ist sehr umständlich, während der Navigation ein Zwischenziel einzufügen (bei Navigon / Medion ist das wesentlich intuitiver und einfacher gelöst)
    - die Anzeige von Schildernamen ("A5 Richtung Kassel") wäre das Tüpfelchen auf dem i, so wie es Navigon kann


    Alles in allem bin ich vom Klicktel Navigator sehr angetan! Und: es ist der einzige Hersteller den ich kenne, der ein Ausprobieren mit zeitlich begrenzten Freischaltkeys ermöglicht: das ist seriös und man kauft nicht die Katze im Sack.


    Für 49 EUR ist die Software mehr als zu empfehlen!!


    So, jetzt könnt Ihr meinen Beitrag gerne in der Luft zerreissen ;)


    Viele Grüße


    Markus

    Zitat

    Original von markusd112
    So, jetzt könnt Ihr meinen Beitrag gerne in der Luft zerreissen ;)


    Das ist in diesem "Brett" zum Glück bisher nicht ueblich :)

    Zitat

    Original von SaBo
    2) TomTom ist alles andere als intuitiv, nur gewöhnt man sich irgendwann dran und ist dann für alle Zeit geprägt und nicht mehr in der Lage ein "gewöhnliches" Navi zu bedienen.


    :firedevil Man will nur nicht zurück in die "Steinzeitbedienung" von z.B. Festeinbaunavis.


    Achim

    Hallo Achim,

    Zitat

    Man will nur nicht zurück in die "Steinzeitbedienung" von z.B. Festeinbaunavis.


    die kenne ich (zum Glück???) auch nicht! - Wahrscheinlich ruckelt da auch nichts. :D :D


    @ Markus
    wieso "zerreissen"? Du befindest Dich hier im "freundlichsten Board" des Pocketnavigation-Forums. :D :D :D





    TMC: ja, ist sehr wichtig, besonders in Verbindung mit TMCPro (da gibt es eher mal Empfangsprobleme)
    - hin- und herschieben der Karte geht im Navigationsmodus gar nicht, nur ohne GPS-Empfang im Planungsmodus (keine Ahnung, warum das so ist oder welche Probleme die KT-Programmierer mit dem Verschieben haben?). Also kein Bedienungsfehler sondern ein fehlendes Feature!
    - während der Navigation ein Zwischenziel einfügen? Wie geht das denn?
    - Anzeige der Schildernamen: ich hoffe, das "kann" das TA-Material auch?
    - Verkehrsstörung via TMC: ob das rückgängig zu machen ist, weiss ich nicht, ich würde es mal mit einer Routenneuberechnung probieren (z.B. Profil auf langsam oder mittel ändern, dadurch wird die Route neu berechnet und vielleicht kommt dann die Abfrage ob der Stau umfahren werden soll, nochmals).

    Zitat

    + Warnung bei Überschreitung des Tempolimits


    Man sollte vielleicht noch betonen, wie das bei KT realisiert ist: es wird einmal mit "Achtung" gewarnt und dann, wenn die Geschwindigkeit weiter zu hoch ist, nur noch die entsprechende Höchstgeschwindigkeit eingeblendet. Es erfolgt also nicht permanent eine akustische Warnung (also notorische "Schnellfahrer" werden nicht andauernd mit einer Warnung genervt (Desti z.B. hat diesbezüglich wohl den höchsten "Nervfaktor", aber auch MN5 kann das wohl nicht so gut wie KT). Zusätzlich kann man zum Glück auch die Toleranz für die Geschwindigkeitswarnung einstellen.

    Ich merke schon, man muß sagen, TTN ist was einige Details angeht immer noch Spitze. Wenn die nur nicht so dumm wären nicht auch auf TMC(pro) umzustellen, Sie hätten einen treuen Nutzer behalten. TTT fällt bei mir durch, nicht wegen der Kosten, sondern immer wenn man z.B. im Ruhrgebiet unterwegs ist und einige Staus anstehen, kommt man nicht mehr an die Infos weil der Zugriff auf den Server nicht mehr möglich ist.


    So werde ich wohl auf Dauer auf kTN umstellen, vorrausgesetzt die Bedienung wird noch dem üblichen Standard etwas angepaßt. Und natürlich die Routinggeschwindigkeit und Genauigkeit (besonders die Hausnummerntrefferquote) nimmt noch deutlich zu.


    Ich fahre heute früh in den Urlaub, und hoffe wenn ich wiederkomme liegt die Version 1.2 vor.


    Bis dahin route ich mal mit kTN und mal mit meinem liebgewonnenen TTN.


    Man hört voneinander


    Gruß


    Wolfgang

    Einmal editiert, zuletzt von SUCHENDER ()

    Zitat

    - während der Navigation ein Zwischenziel einfügen? Wie geht das denn?


    Beispiel: Du bist auf der Autobahn unterwegs und überlegst Dir, noch schnell zu einer Tankstelle oder einem mcD. zu fahren. Beim Navigon und Medion MN5.2 klicke ich dazu einfach kurz in die Karte und drücke im erscheinenden Menü "Zwischenziel einfügen". Dort kann ich dann bequem ein POI oder auch ein normales Ziel einfügen. Dann navigiert mich das System erst zum Zwischenziel, und dann weiter zum "Endziel". Man kann auch bequem mehrere Zwischenziele während der Navigation einfügen.


    Das Feature nutze ich sehr häufig.


    Zitat


    - Verkehrsstörung via TMC: ob das rückgängig zu machen ist, weiss ich nicht, ich würde es mal mit einer Routenneuberechnung probieren (z.B. Profil auf langsam oder mittel ändern, dadurch wird die Route neu berechnet und vielleicht kommt dann die Abfrage ob der Stau umfahren werden soll, nochmals).


    Ich kann den KTN-Entwicklern nur empfehlen, es so zu machen, wie bspw. beim MN5.2: wenn ich eine Verkehrsstörung akzeptiere und in die Routenberechnung einbeziehen lasse, erscheint diese Verkehrsmeldung in der Meldungsübersicht ganz oben und es wird ein Button eingeblendet, mit dem ich die Berücksichtigung dieser Meldung einfach wieder rückgängig machen kann.


    Das ist z.B. dann sehr hilfreich, wenn man die Strecken einigermaßen kennt und einschätzen kann, ob es sinnvoller ist "in den Stau reinzufahren".


    Zitat


    .....
    z.B. hat diesbezüglich wohl den höchsten "Nervfaktor", aber auch MN5 kann das wohl nicht so gut wie KT). Zusätzlich kann man zum Glück auch die Toleranz für die Geschwindigkeitswarnung einstellen.


    Das ist nicht ganz korrekt: Navigon MN5.2 macht das genauso wie KTN: es ertönt beim Erreichen der eingestellten Überschreitung der GEschwindigkeit eine Warnung, dann nicht mehr. Erst wenn man wieder die Warnschwelle unterschreitet und anschließend wieder überschreitet ertönt die Warnung wieder.



    Was mir beim KTN übrigens noch aufgefallen ist: trotz maximaler Lautstärke ist die Sprachansage relativ leise (im Vergleich z.B. zum MN5). Bei normaler Radiolautstärke lassen sich die Ansagen so kaum verstehen (was beim MN5 dagegen kein Problem ist).


    Viele Grüße


    Markus

    Hallo Markus,


    Zitat

    Das Feature nutze ich sehr häufig.


    Da hast Du mich falsch verstanden, ich meinte, wie das wohl bei Klicktel geht (ich glaube nämlich, es geht mit KT nicht, diese Funktionn ist natürlich sehr sinnvoll!)


    Zitat

    Ich kann den KTN-Entwicklern nur empfehlen, es so zu machen, wie bspw. beim MN5.2


    Gute Idee! Da gibt es ja einiges, was KT "abkupfern" könnte.


    Zitat

    Erst wenn man wieder die Warnschwelle unterschreitet und anschließend wieder überschreitet ertönt die Warnung wieder.


    Eben, bei KT ertönt eine neue Warnung nur, wenn der nächste Streckenabschnitt erreicht wird (also eine Straße, die mit einer falschen Geschwindigkeiit definiert ist, wird nur einmmal angemahnt, auch wenn man mal kurz Gas wegnimmt und danach wieder beschleunigt (nach dem Motto, Warnung, bremsen, aufs reale Schild gucken und dann wieder Gas geben, bei KT = 1 x akustische Warnung und permanente Einblendung)


    Lautstärke: it wohl Geräteabhängig, könnte aber wohl wirklich etwas lauter werden.

    Zitat

    Original von luka1


    Da hast Du mich falsch verstanden, ich meinte, wie das wohl bei Klicktel geht (ich glaube nämlich, es geht mit KT nicht, diese Funktionn ist natürlich sehr sinnvoll!)


    Ach so, sorry.


    Ich glaube man kann eine eigene Route mit mehreren Streckenpunkten zusammenstellen indem man ins Hauptmenü geht und ein neues Ziel aussucht, aber als Zwischenziel während der Navigation geht das nicht. Also nur via Hauptmenü ein neues Ziel definieren. (dann als neues Ziel auch eine Route mit mehreren Streckenpunkten, aber für den kurzfristigen Besuch einer Futter- / Tankstelle ist das etwas umständlich ;)


    Zitat

    Eben, bei KT ertönt eine neue Warnung nur, wenn der nächste Streckenabschnitt erreicht wird (also eine Straße, die mit einer falschen Geschwindigkeiit definiert ist, wird nur einmmal angemahnt, auch wenn man mal kurz Gas wegnimmt und danach wieder beschleunigt (nach dem Motto, Warnung, bremsen, aufs reale Schild gucken und dann wieder Gas geben, bei KT = 1 x akustische Warnung und permanente Einblendung)


    Das finde ich beim MN5 dann besser: Beispiel: 5km lang Tempo 100 auf der Autobahn. Zwischendurch ist man in Gedanken und fährt aus Versehen schneller, dann warnt MN5 einen, so dass ich abbremsen kann. Auch wenn mir das 30 Sekunden später wieder passiert bekomme ich eine Warnung (dann möchte ich ja gewarnt werden).


    Wenn ich bewusst schneller fahren möchte, kommt die Warnung ja nur einmal (und erst wieder, wenn ich die 100km/h wieder unterschreite, was dann aber i.d.R. wohl nicht vorkommt).


    Zitat

    wenn eine Geschwindigkeitsbeschränkung falsch im System hinterlegt ist,


    Dann kommt die Meldung beim MN5 ja auch nur einmal, weil ich dort dann auch dauerhaft schneller fahre...


    Zitat

    Lautstärke: it wohl Geräteabhängig, könnte aber wohl wirklich etwas lauter werden.


    Ich habe den Vergleich beim identischen Gerät: Navigon und Medion MN5 sind definitiv lauter und dadurch auch bei Fahrgeräuschen und Radio noch ausreichend gut zu verstehen. Die Ansagen beim KTN sind beim gleichen Gerät so leise, dass man sie selbst bei ausgeschaltetem Radio durch die Fahrgeräusche nur noch relativ schwer versteht. Es kann auch der verwendeten Frauenstimme liegen...


    Viele Grüße


    Markus

    Einmal editiert, zuletzt von markusd112 ()