Fragen vor Kauf

Hallo Icewind,

ich nutze derzeit seit einigen Wochen ein VDO 4140 und hoffe aus diesen Erfahrungen heraus auch einige Antworten geben zu können:

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1. Welche Karten würdet ihr mir empfehlen TA oder oder NT?

Ich bin ein wenig "TA-lastig". Das liegt daran, daß TA in Deutschland wesentlich mehr Bereiche mit Hausnummern abgedeckt hat. Falls Du auch vor hast, in Osteuropa zu navigieren, dann auf jeden Fall TeleAtlas! Erheblicher Vorsprung in Sachen Digitalisierung! In Deutschland hingegen hatte ich sowohl TA als auch NT, tendiere aber zu TA. Ist nur meine Meinung.

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2. Das mit C-IQ ist ja ne feine Sache. Ich tendiere schon eher auf D unbegrenzt, und falls ich dann mal Ausland brauche kann ich das freischalten lassen. Meine Frage ist: falls ich zB. nach 3-4 Jahren eine aktuelle Deutschland-CD möchte schalte ich wieder unbegrenzt frei. Brauche ich dann aber auch immer die neue Betriebssoftware?

Im Grunde genommen ist C-IQ eine ziemliche Bauernfängerei. Bei Neukauf erhaält man lediglich einmal die Deutschlandkarte. Noch nicht einmal die Hauptstraßen Europas sind freigeschaltet. Alles kostet extra und ziemlich saftig sogar. Alle anderen Hersteller liefern Europa komplett mit! Du erhälst zwar einen kompletten Satz CD's, jedoch ist nur das nutzbar, was Du entweder dauerhaft oder temporär freigeschaltet hast. Falls Du wirklich das MS 4400 kaufen möchtest, bekommst Du ein technisch auch wesentlich besseres Becker Indianapolis Pro für den selben Preis (beide um 600 EUR), jedoch das bessere Gerät mit 34 Ländern komplett.

Bei C-IQ kann man andere Länder tageweise/monatsweise oder dauerhaft freischalten lassen. ABER: ein einzelner Tag geht wiederum auch nicht, weil der Mindestbestellwert bei 7,99 EUR liegt. Ein Tag kostet 2,99 EUR, also muß man auch mindestens immer 3 Tage freischalten lassen. Ein Monat kostet 19,99 EUR, ein zusätzliches Land ein Jahr 89,00 EUR. Da kommt schnell etwas zusammen. Ich finde C-IQ daher nicht so gelungen und vor allem teuer.

Auch ich habe zum MS 4140 Deutschland unbegrenzt freischalten lassen. Angenommen, man verkauft das Gerät später, so ist es für den potentiellen Käufer bestimmt attraktiver, wenn die Karte läuft und nicht irgendwann abläuft. Dabei habe ich gleich die 2006/2007er-Version freischalten lassen, da ich das Gerät im Juni gekauft hatte. Im Karton lag zwar noch die 2005er-CD, C-IQ schickt aber hier kostenlos die aktuellen CD's zu.

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3. Bei MS 4200 hat man eine ganze Sammlung von CDs. Ist da Europa detailiert oder nur die Hauptstrassen? Und wie ist es aus bei MS 4200 RS und MS 4400 mit Europa? Ist es das gleiche nur dass man zusätzlich ein bestimmtes Land freischalten kann um alles ganz genau zu haben (alle Straßen)?

Einige Antworten stecken schon bei mir in Punkt 2. Die Länder sind - je nach grundsätzlicher Digitalisierung - dann auch entsprechend komplett vor. Das heißt, Westeuropa so ziemlich komplett, Osteuropa teilweise ganz mager, Tschechien schon recht weit digitalisiert. Die europäischen Hauptstraßen-CD funktioniert nur dann, wenn zum Heimatland ein weiteres Land - wie auch immer, ob dauerhaft oder temporär - aktiviert ist. Die Hauptstraßen CD hat die Aufgabe, die Routenländer für die Route zu verknüpfen. Also Ausgangspunkt Deutschland, Köln; Ziel soll Paris sein, so lotst einen die Hauptstraßen CD über die Grenzen durch Belgien hinweg nach Franreich. Ab Frankreich macht dann die Länderfreischaltung Frankreich wieder Sinn.

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4. Wie sieht es aus mit MS 4200 und 4200 RS, spiegelt es so stark bei Sonne dass man nichts mehr sehen kann, oder ist das nur bei Cabrio der Fall? Wie sind eure Erfahrungen damit?

Fahr selbst ein altes Auto mit offenem Dach (BMW E36) und hier schlägt sich das MS 4140 bestens! Keine Reflexionen, stets bestens ablesbar. Was mich nur nervt ist die teilweise bei hohen Geschwindigkeiten leise Naviansage. Das ist bei Becker besser. Das MS 4400 schätze ich von der Displayarchitektur her gleich ein. Das MS 4200 ist meiner Meinung mit einer Plastikblende abgedeckt, was durchaus spiegeln könnte.

Falls Du weitere Fragen hast, melde Dich ruhig.

Viele Grüße

Hallo Icewind,

also Europa ist sowohl bei C-IQ- als auch bei Nicht-C-IQ-Systemen entsprechend so komplett digitalisiert, wie letztendlich NT oder TA das Material auch erfaßt haben.

Wenn Du ein Non-C-IQ-Gerät kaufst und hier Europa im Verkaufsumfang dabei ist, so hast Du das eben komplett. Bei den C-IQ-Geräten bekommst Du auch die ganze Kartensoftware ebenfalls entsprechend detailliert dazu geliefert, NUR: es kann nur das benutzt werden, was auch bei C-IQ freigeschaltet ist. Dann macht es in Deinem Fall vielleicht auch Sinn, Deutschland dauerhaft und dann bei gelegentlichen Reisen das eine oder andere Land freizuschalten. Das funktioniert so:

Man ruft bei C-IQ an (kostenlose Hotline 00 800 99 33 33 33) und bestellt zu einem bestimmten Tag/zu einem bestimmten Zeitraum das entsprechende Land. Dann bezahlt man (per Karte oder Einzug) und bekommt per SMS einen Code. Den kan man auch schon sofort eingeben. Der Code "öffnet" quasi für den entsprechenden Zeitraum den Kartenbereich und es kann losgehen.

Viele argumentieren, daß dies ein geniales System sei, ich persönlich finde aber den kompletten Lieferumfang bei Neukauf besser, ist auch irgendwie zeitgemäßer, mit einem Navigerät Europa-Software komplett dazuzubekommen.

Was das Becker angeht, ist das Display keinesfalls zu verachten! Die so genannte Splitscreentechnik beherrschaft es genauso. Das heißt, wenn Du Raido hörst und den Sende in der Anzeige hast, so wird der rechte Bereich mit den Naviinformationen verwendet. Bei einem Navi-manöver schaltet das Display auf die komplette Navi-Information (Abbiegestraße etc.) um und anschließend wieder zurück auf die Splitscreen-Darstellung. Das ist nicht nur sauber gelöst, sondern ziemlich genial vom Handling. Da hat kein VDO mehr Informationen auf dem Display - würde ich sagen. Gerne schicke ich Dir per PN einmal ein paar "Live"-Fotos vom Indianapolis Pro, die ich vor drei Monaten einmal gemacht habe, um Dir einen Eindruck zu vermitteln. In der Preiskategorie 500/600 EUR würde ich das Indianapolis Pro auf jeden Fall bevorzugen. MP3 ist eine Selbstverständlichkeit genauso wie der sehr gute und empfangsstarke RDS-TMC-Doppeltuner. Außerdem ist eine vollwertige Bluetooth-Freisprecheinrichtung in das Gerät integriert. Perfekte geht es kaum (momentan).

Was ich neulich in meiner Antwort noch vergessen hatte zu erwähnen:

Die Gerätesoftware kann für VDO auch so bestellt werden. Ich glaube, daß die die auch kostenlos zuschicken. Mit meinem 2006/2007er-Paket war die gleich mit bei (MO 4265). Einfach einmal anrufen und fragen, ob die einem die Gerätesoftware so zusenden können, um das Gerät upzudaten.

Viele Grüße!

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Original von Icewind
Hallo Schniefkaiman

danke dir für die Auskunft. Ich hab schon verstanden dass bei allen nicht C-IQ Systemen Europa voll drauf ist und dass man es auch wann immer benutzen kann, und bei C-IQ Systemen muss man eben zahlen wenn man es braucht. Daher würde ich schon ein nicht C-IQ System bevorzugen, und in diesem Fall dann das Indianapolis Pro. Weil das MS 4200 hat bloss einen TMC Tuner, d.h. dass man so einen Sender hören muss um diese Funktion auch benutzen zu können; ein weiterer Punkt für Indi Pro. Es wäre natürlich nicht schlecht wenn du mir die paar Fotos schicken könntest, dann kann ich mir wenigstens ein Bild davon machen. Dadurch dass es so vieles kann, RDS-TMC Doppeltuner, MP3, Bluetooth usw. hab ich gleich gesagt: "Das ist ja perfekt". Bloss das Display hat mich ein wenig stutzig gemacht. Darum möchte ich dich bitten mir die Fotos zu schicken, vielleicht stimmt mich das um. Ich muss sie mir auch live mal ansehen bei einem Fachhändler.
.....

Da sind dann offensichtlich ein paar Misverständnisse eingeschliffen.

-Wieso haben non C-IQ Systeme Europa voll drauf? Dazu braucht man die richtige Karten CD's die auch normal bezahlt werden müssen.

-Obwohl Doppel-tuner im Becker, du kannst selbst kein TMC sender wählen der unabhängig ist vom Sender den du hörts. Der TMC Senderwahl ist automatisch, im Gegensatz zum MS 4400 wo du einen Sender hören kannst und daneben dein Vorzugs TMC Sender wählen kannst. Das letzte wie auch beim MS 5X00 Serie mit geeigneter TMC Box.

Um es mal klar zu machen:

--Zum Thema non C-IQ.
Ich dachte daß du über VDO Systeme redest, da wird im Sprachgebrauch der Unterschied gemacht zwischen C-IQ und non C-IQ.
Genauso wie bei BlauPunkt geredet wird über DX und non-DX. Bei die non-DX Systeme wird dann nicht an Pioneer, Becker oder sonnstige gedacht.
Aber auch wenn du unter non C-IQ auch ein Becker verstehst, bleibt die Tatsache das du dann ein komplettes Europa-Pakket kaufen mußt um in Europa navigieren zu können, zum Preis von etwa 250,- wenn ich richtig informiert bin.
Beim C-IQ ist das wohl billiger. Da käufst du 'ne D Jahres Freischaltung und buchst dann 'ne Monat Urlaub dazu. Hast du das schon mal hochgerechnet?

--Zum Thema Doppeltuner.
Beim 4400 kannst du den Radiosender selbst wählen und anschließend selbst ein TMC Sender festlegen. Und wenn du die Postings darüber ließt siehst du das der Selbstwahl große Vorteile hat denn TMC Sender ist nicht gleich TMC Sender.
Beim Becker kannst du diesen zweiten Wahl nicht selbst machen, da bist du abhängig vom Becker.

Kleiner Ergänzung: wenn du ein zwei-jahres D-Abo nimmst kostet es 79,50 im Jahr. Dann dazu noch 'ne Monat Urlaub bleibst du gerade unter die 100 Teuro.
Wenn du ab und zu mal im Ausland färhst hast du natürlich auch die Preview frei zur Verfügung mit jedem Update, und dazu noch die Möglichkeit der Prepaid.
Vorteil der Abo ist nicht nur die Aktualität der Karten (die ich persönlich wohl zu schätzen weiß und deswegen auch ein "limited" habe) aber auch die zusätzliche Funktionen die freizuschalten sind. Wie Pay-TMC bei euch und V-Trafic in Frankreich.

Hallo Icewind,

die Bilder vom Indianapolis pro kann ich erst morgen oder am Samstag mailen, die sind auf einem anderen Rechner.

Zu der Diskussion um C-IQ kann ich hier nur meine persönliche Meinung äußern, daß es einfach teuer ist. Beim MS 4200 oder MS 4400 bekommst Du Europa nur limitiert oder unlimitiert gegen einen hohen Aufpreis.

Beim Becker Indianapolis bekommst Du beim Europa komplett dazu, also die "Erstausrüstung" mit aktuellen Karten ist in den rund 600 EUR Anschaffungskosten mit enthalten. Das finde ich persönlich auch ein sehr gutes Preis-/Leistungsverhältnis! Der Berufskraftfahrer, der auf aktuellste Kartendaten angewiesen ist und ein sehr häufiger Nutzer von Festeinbaunavigeräten ist, wird an C-IQ sicherlich seinen Gefallen finden. Ich nicht.

Kurz zu den weiteren Fragen:

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Beim 4400 kannst du den Radiosender selbst wählen und anschließend selbst ein TMC Sender festlegen. Und wenn du die Postings darüber ließt siehst du das der Selbstwahl große Vorteile hat denn TMC Sender ist nicht gleich TMC Sender.

Naja, das ist in der Praxis eher unwesentlich. Welcher Sender soll denn gute, und welcher Sende schlechte TMC-Nachrichten haben? Mag sein, daß z. B. das Deutschland-Radio eher überregionale und ein öffentlich-rechtlicher Sende (z. B. RBB 88.8 in Berlin oder Antenne Brandenburg (auch vom RBB) dann eher regionale Infos senden?

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Aber auch wenn du unter non C-IQ auch ein Becker verstehst, bleibt die Tatsache das du dann ein komplettes Europa-Pakket kaufen mußt um in Europa navigieren zu können, zum Preis von etwa 250,- wenn ich richtig informiert bin.

Noch einmal zum merken, mitschreiben etc.: Bei Becker bekommst Du komplett Europa komplett beim Kauf, ohne Mehrkosten! Bei den VDO-Geräten erhälst Du entweder nur die Deutschlandkarte unlimitiert oder Europa komplett für 18 Monate. Dann ist nach 18 Monaten Schlúß und nichts läuft mehr, es sei denn Du bezahlst noch einmal 169 EUR für die Verlängerung um weitere 18 Monate. Nach diesen drei Jahren wirst Du merken, daß Du eine Menge Geld ausgegeben hast und bei anderen Herstellern die Europakarten noch bis zum Jahr 2078 weiterlaufen. Und nach drei Jahren sind die Karten durchaus noch sehr brauchbar und kosten dann aktuell und neu bei Becker zwischen 129 EUR (für einzelne Europaregionen, z. B. Mitteleuropa) oder komplett 250 EUR.

Normalerweise ist aber die Kombination Deutschland unlimitiert und ein Land bei Bedarf freischalten zu lassen ausreichend. Sollte man sich, wie JWW richtig schreibt, einfach einmal ausrechnen.

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1. Zeigt es auch die aktuelle Strasse an auf der man fährt?

Ja. Display ist quasi zweizeilig und zeigt sowohl die aktuelle, als auch die beim nächsten Vorgang zu befahrende Straße an.

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2. Und gibt es bei der Beleuchtung eine Auswahl für Tag- (Fahrt ohne Licht) und Nachtmodus (also bei eingeschalteter Außenbeleuchtung), oder automatisch?

Bei Abblendlich und ausgeschaltetem Radio ist die Taste "on" beleuchtet. Mehr nicht. Bei eingeschaltetem Radio regelt ein eingebauter Sensor automatisch die Displayhelligkeit, die zudem einstellbar ist.

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3. Gibt es einen Balken der den Restweg anzeigt, oder ist das nur in Meter angegeben?

Ja. Grundsätzlich wir dauerhaft die Reststrecke zum nächsten Vorgang (Abbiegen, Kreisverkehr oder so) in km/m angezeigt. Dann ab ca. 300 m zeigt ein abnehmender Balken genau an, bis man genau in der Mitte der entsprechenden Straße ist.

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4. Passt sich die Lautstärke der Ansage dem Geräuschpegel an?; wenn man z.B. schneller fährt dass auch die Ansage lauter wird, oder insgesamt Musik und Ansage?

Ja. Die geschwindigkeitsabhängige Lautstärkle (GAL) ist 15-stufig und kann nach Belieben und Fahrzeugbeschaffenheiten angepaßt werden. Auch kann festgelegt werden, ob und wie die Musik/CD/Radio abgesenkt werden soll, so daß bei Naviansagen quasi ein Mixbetrieb durchgeführt wird. Die Musik wird heruntergeregelt, so daß die Naviansage klar und deutlich ertönt, während die Musik nicht ganz plötzlöich verstummt, was akustisch etwas ruppig wäre.

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5. Und wie genau ist das Gerät? Vom MS 4200 und 4400 hab ich viele Testberichte gelesen, wo man sagt sie sind auf's Meter genau.

Das kann eigentlich für alle Geräte gesagt werden, die an ein Tachosignal angeschlossen sind. Die Kombination aus GPS-Antenne zur Positionsbestimmung und Wegstreckenberechnung mit dem Tachosignal ermöglicht eine sehr exakte Zielführung, die kein PDA-Navi, auch nicht einmal mit einem SIRF III-Empfänger erreicht.

Abschließend noch kurz zu einiger meiner Äußerungen bzgl. Becker und VDO im Vergleich:

Ich hatte ausführlich die Möglichkeit, sowohl ein Becker Indianapolis Pro, kurzzeitig ein MS 4400, als auch momentan ein VDO MS 4140 testen zu können, woraus ich meine Erfahrungen ziehen konnte. Persönlich gefällt mir das Becker wesentlich besser als die VDO-Geräte. Beim Indianapolis gefällt mir die Displaylesbarkeit, der bessere Sound (sowohl Radio, als auch Navi), das Handling, die einfachere Bedienung und nicht zuletzt das Kartenmaterial mit dem Kauf, besser. Bei VDO ist hingegen der "mitschwingende" Pfeil eine gute Idee. Per Knopfdruck kann das Becker aber auch hier die Richtung an kniffeligen Stellen anzeigen.

Das ist meine persönliche Meinung. Das MS 4140 gibt es teilweise unter 300 EUR neu mit einer unlimitierten Deutschlandkarte. Das ist ein Top-Angebot und jedem Blaupunkt-Navi vorzuziehen.

Wäre das MS 4400 im Vergleich nicht so teuer, so hat es auch seine Vorzüge (z. B. die variable Displayfarbe). Allerdings ist das Display sehr gewöhnungsbedürftig ablesbar, ein wenig kontrastschwach und durch sehr kleine Symbole etwas überfrachtet.

Also, Bilder demnächst und ansonsten

viele Grüße!

@ Schniefkaiman,

Prima dein Posting, es ist schon klar das wir die Systeme etwas unterschiedlich beurteilen.
Aber zum Thema Doppeltuner und die Vorteile beim Selbstwahl der TMC-sender möchte ich doch noch 'ne Bemerkung machen zu deinem Aussage:

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Naja, das ist in der Praxis eher unwesentlich. Welcher Sender soll denn gute, und welcher Sende schlechte TMC-Nachrichten haben? Mag sein, daß z. B. das Deutschland-Radio eher überregionale und ein öffentlich-rechtlicher Sende (z. B. RBB 88.8 in Berlin oder Antenne Brandenburg (auch vom RBB) dann eher regionale Infos senden?

Ich habe schon eher darüber geschrieben im Forum, wie folgt:

Zitat

Original von JWW
Wenn das so einfach wäre.....

Es ist schon sehr viel über die Genauigkeit der TMC Sender geschrieben auf diesen Forum, und da sah man das es große Unterschiede gibt.

Beispiel: Ich fuhr Anfang März zurück von Innsbruck nach NL, über Garmisch, usw.
In Österreich konnte ich schon TMC-BR anwählen und da sah ich daß es riesen Probleme gab bei München. Deswegen bin ich Richtung Ulm gefahren mit der Absicht über Stuttgart und dann den A61 nach NL zu fahren. Vor Ulm kriegte ich aber den Info über TMC-BR daß etwas los war bei Merklingen und bin dann hoch gefahren Richtung Würzburg. Diese Info gab es nur über TMC-BR, nicht bei Antenne Bayern und auch bei SWF wurde es nicht gemeldet. Später kam auch die Durchsage über den Radio, aber es gab immer noch nur diesen Info über TMC-BR.
Dadurch, und auch später unterwegs habe ich wenigstens 2 Stunden ausgespart weil ich die richtige TMC Info hatte.
Wenn ich also durch Deutschand fahre wähle ich immer TMC-BR im Süden, und sobald es möglich ist WDR.
Und WDR wähle ich auch wenn ich noch in NL unterwegs bin. Dann kann ich sehen ob ich über Oberhausen fahren soll oder doch über Venlo und den A61

In NL gibt es 6 TMC Sender, aber nur 2 oder 3 sind empfehlenswert. Die wähle ich dann selbst.

Alles anzeigen

Also, ich bin sehr glücklich damit das ich selbst mein TMC Sender wählen kann. Wie ich von Mitglieder auf unseren NL-Forum weiß sind viele eifersüchtig die das nicht können

Hallo Icewind,

wie geht's? Wie hast Du Dich eigentlich entschieden, welches Gerät hast Du gekauft?

Bist Du zufrieden?

Viele Grüße!