wie sind eure erfahrung mit dem destinator 6

    Zitat

    Original von Cannes002
    Also kurz ein paar Adressen hinterlegt und ab auf die Straße.
    Als erstes mal eine kurze Strecke von etwa 10 Kilometer.
    Das Programm machte teilweise ein etwas seltsames Routing.
    Ich sollte links abbiegen obwohl dieses ein großer Umweg währe.
    TT 5 und Navigon 5 fahren dort richtig.


    Hallo,


    ich möchte diesen Punkt einmal zum Anlass nehmen und darauf hinweisen, dass dieses 'Problem' eher nicht beim D6 als bei den Karten zu suchen ist. (Ein Test mit DPN und den neuen Karten könnte dies bestätigen.)


    Warum liegt es wohl an den Karten ? Ich erinnere mich an eine Erfahrung mit einem Festeinbau und einer bekannten Strecke. Das Routing ging an einer bestimmten Kreuzung immer 'gerade aus'. Dananch wurde, weil der Verkehr Richtung Autobahn einen anderen, deutlich längeren Weg nehmen sollte, die Verkehrsführung (Beschilderung) geändert. Und nach erfolgtem Navi-Kartenupdate, wurde nun der Umweg nach offizieller Beschilderung geroutet; mit der gleichen Navi-Festeinbau-Software.


    Hier wären die genaueren Umstände interessant. Ich kann von einigen Situationen in dieser Richtung berichten und es liegt definitiv nicht am Kartenmaterial. D6 hat das Problem, dass es autobahnlastig ist, genauer gesagt, bin ich der Meinenung, dass D6 um jeden Preis versucht, auf die von der Kategorie her gesehenen, nächst höhere Strasse zu kommen.
    Gruß phartz


    PS @Cannes002 guter Bericht!!

    Zitat

    Original von phartz
    Hier wären die genaueren Umstände interessant. Ich kann von einigen Situationen in dieser Richtung berichten und es liegt definitiv nicht am Kartenmaterial. D6 hat das Problem, dass es autobahnlastig ist, genauer gesagt, bin ich der Meinenung, dass D6 um jeden Preis versucht, auf die von der Kategorie her gesehenen, nächst höhere Strasse zu kommen.


    Hallo phartz,


    es dürfte völlig egal sein, ob D6 autobahnlastig routet, eine 'höhere Straßenebene' bevorzugt, oder nicht.
    In exakt der gleichen Situation, sprich gleiche Fahrstrecke, Richtung, Kreuzung, ..., ohne TMC o.ä., ..., gleiche D6-Einstellungen und gleiches Kartenmaterial muss D6 immer die gleiche Route vorschlagen - anderenfalls müsste D6 seinen eigenen Routing-Algorithmus verändern.
    Falls also tatsächlich unter gleichen Situationen unterschiedliche Routen berechnet werden, ist dies entweder ein Feature zur Streuung des Verkehrs oder ein Bug. Unmöglich wäre Letzteres nicht, wenn beispielsweise 'interne Variablen' aus irgendwelchen Gründen unterschiedlich initialisiert werden o.ä.

    Hallo Joachim,
    hier stand, steht nichts davon , dass bei gleichen Bedingungen D6 jeweils anderes routet. Sollte ich das übersehen haben, hast du recht, dann darf D6 das nicht machen, da sich die Rahmenbedingungen in einer Software ohne Einfluß äusserer Parameter nicht ändern dürfen, (vielleicht "würfelt" Dest ja manchmal den Weg zusammen :gap, nee Käse).
    Hier stand ja nur, dass D6 einmal so und einmal so fahren wollte, was ich als "an dieser Stelle wollte D6 so und an einer anderen Stelle wollte D6 so". Ist aber auch egal, das Routing is nicht das, was mich am Desti stört. Im Gegenteil, damit bin ich relativ zufrieden. Alles weitere wurde ja schon mehrfach besprochen.
    Gruß phartz

    Zitat

    Original von Joachim_PDA
    ...
    In exakt der gleichen Situation, sprich gleiche Fahrstrecke, Richtung, Kreuzung, ..., ohne TMC o.ä., ..., gleiche D6-Einstellungen und gleiches Kartenmaterial muss D6 immer die gleiche Route vorschlagen -......
    .....


    Hi


    sorry, das macht kein Navi Programm.


    Es sind viele Faktoren bei einer Routenberechnung entscheidend, bzw haben einen Einfluß. Bereits oft reichen 10 Meter als Standortänderung, damit es zu einem anderen Ergebnis kommt. 10 Meter Standortänderung sind auch manchmal durch die GPS Daten vorgegeben. ;)


    Bei einem anderen Programm, also nicht Desti kann man auch die Erfahrung machen, wenn es vor einem fast gleichberechtige Routenmöglichkeiten gibt, fährt man heute links, morgen rechts. Kein Routing ist verkehrt ( im Sinne der Navigation und das als Hilfsmittel einzusetzen und zu betrachten)


    Auf meinen Hausstrecken benutze ich das Navi nur wegen TMC, die Stecke kennt eh niemand besser. ;-)) Aber, auch da gibt es schöne Beispiele, das ein Navi einem Menschen ( nur mir, hihi ) überlegen ist.


    vlG bab


    edit, Du könntest mal ein Log an Alfred oder Charly senden, eventuell hast Du einen Wackler im Kabel

    ;) bab

    Zitat

    Original von bab
    Es sind viele Faktoren bei einer Routenberechnung entscheidend, bzw haben einen Einfluß. Bereits oft reichen 10 Meter als Standortänderung, damit es zu einem anderen Ergebnis kommt. 10 Meter Standortänderung sind auch manchmal durch die GPS Daten vorgegeben. ;)


    Hallo bab,


    ausgehend von meiner obigen Beschreibung (20.07.2006 / 08:23) passt das nicht ganz.
    Ich fahre beispielsweise eine Strecke mit laufendem Navi und nähere mich auf der navigierten Route einer Kreuzung. Kein Navi wird hier 'mal links' / 'mal rechts' oder 'mal gerade aus' routen (bei gleichen Rahmenbedingungen) !


    Verschiedene Routen können sich in dieser Situation auch durch "10 Meter Standortänderungen" nur dann ergeben, wenn es durch die 'Standortänderung' (Positionsbestimmungsfehler, Positionstoleranzen und ggf. dem Versuch des Navi auf eine (andere) Straße einzurasten) zu einer Routenneuberechnung kommt. Alles andere dürfte ein Bug oder ein 'Verkehrsstreuungs-Feature (siehe oben) sein.


    Oder habe ich etwas übersehen ?


    Hi


    ich denke, dein posting ist interessant!


    weil, generell setzt sich eine Routenberechnung immer zusammen aus, Qualität und Zeit.


    Es ist eine hohe Kunst der Programmierer, da den richtigen Weg ;-), bzw. das richtige timming zu finden.
    Beispiel, ist eine Berechnung 5 Min lang, stöhnen auch alle. Pfeil auf die 2 o/00 Qualität. ;D
    Anders herum wäre auch nicht gut!


    Man sollte das mal weiter beobachten.

    ;) bab


    Hallo bab,


    könnte es sein, dass Du etwas anderes meinst, als das, von dem zuvor gesprochen wurde ?
    Wir reden nicht von verschiedenen Navi-Programmen, sondern, wie Du meinen Ausführungen entnehmen kannst, von ein und dem selben Navi-Programm ("In exakt der gleichen Situation, sprich gleiche Fahrstrecke, Richtung, Kreuzung, ..., ohne TMC o.ä., ..., gleiche D6-Einstellungen und gleiches Kartenmaterial muss D6 immer die gleiche Route vorschlagen - anderenfalls müsste D6 seinen eigenen Routing-Algorithmus verändern.").


    Somit spielen weder die "Kunst der Programmierer" noch sonstige Kompromisse hinsichtlich 'langsamer Routenberechnung = hohe Qualität' oder 'schnellerer Routenberechnung = schlechtere Qualität' eine Rolle.

    Hallo,
    D6 routet im Vergleich zu den anderen Platzhirschen manchmal mit sehr unverständlichen Umwegen.
    Wenn man doch die schnellste Route wählt dann sollte doch auch die schnellste Route geroutet werden.Nur mehrfach waren Umwege dabei.
    Teilweise 3 bis 4 Kilometer mir mehfachem Ampel fahren.
    Wie dann dieses Programm darauf kommt das dieses die schnellste Strecke sein soll ,das weiß nur Desti.
    Eine Autobahn war da noch lange nicht in der Nähe. ?(


    Wenn ich z.B. nach Paris oder München etc. fahre dann möchte ich eine schnelle optimale Routenführung bekommen,aber kein merkwürdiges gemisch davon.


    Zitat

    Es ist eine hohe Kunst der Programmierer, da den richtigen Weg ;-), bzw. das richtige timming zu finden.


    Ich denke Desti sollte mal ein paar Programmier bei TT oder Navigon abwerben. :D
    Was mich eben nervt ist auch die sehr schlichte Grafik.Altbacken war mein erster Gedanke beim starten.
    Bei den heutigen Guten Geräten könnte man schon deutlich mehr machen oder?
    Die manchmal zu späten Ansagen stören auch.


    Also werde ich wieder TT5.21 für den Urlaub nutzten.
    Das lief letztes Jahr sehr gut durch die Schweiz und Italien zur Cote d Azur.


    Gruß
    Cannes002 : drink : drink : drink

    Zitat

    Original von Joachim_PDA
    ...............


    Hallo bab,


    könnte es sein, dass Du etwas anderes meinst, als das, von dem zuvor gesprochen wurde ?
    Wir reden nicht von verschiedenen Navi-Programmen, s.................e.


    Hi


    nein, wir sprechen schon vom gleichen.


    Diesmal kein Erklärungsversuch von mir, sondern ein Testvorschlag :]


    Starte ein Route mit dem Naviprogramm deiner Wahl, schalte nach 50 Metern ab. Beende das Programm, Starte neu. Wiederhole das ein paar mal, dort wo es ein dichtes Straßennetz gibt. Ist die Route wirklich nach 10 Tests auf der Reststrecke noch gleich.
    Hier die Antwort vorweg. Nein, sie wird nicht in allen Fällen gleich sein. ;) Bei keinem Programm!


    ++++++++++


    ich denke, das Forum ist hervorragend geeignet, um Fakten zu sammeln, Beobachtungen zu sammeln und zu ergründen.
    Nochmal, eine optimale Navigation setzt sich zusammen aus Berechnungszeit und Qualität.
    Dreht man an der Berechnungszeit zu stark, macht sich das auch an der Quali plötzlich sehr stark bemerkbar. Das kann in beide Richtungen gehen, positiv und negativ.


    Wenn hier jemand sagte, in Desti PN war zwar die Berechnungszeit um xx % länger, aber die Quali besser, das wäre das ein erster guter Anhaltspunkt.
    Und das hilft allen.


    vlG bab

    ;) bab

    @Joachim_PDA,


    kann die von Dir beschriebene Situation nachvollziehen und unterstütze 100% Deine Deutung.


    Bab scheint nach wie vor von einer "anderen" Situation zu sprechen.



    LG


    ebi_ham

    Auch von mir ein Erklärungsversuch ( @Joachim + bab)


    Bsp.: Klicktel: Dort kann man mit Hilfe der Routenplanung Start + Zwischenziel1 + Zwischenziel2 +... Strecken definieren (leider noch nicht abspeichern :-D) )


    Wenn man jetzt in Punkt A beginnt (reale Position +- Abweichung) und die geplante Route startet, dann startet KT von der aktuellen bis zum 1. Zwischenziel und beginnt dort (Punkt B) die geplante Strecke (z.B. von B nach C).
    Auf dem Teilstück B nach C sollte also, wenn keine Neuberechnung erfolgt und keine sonstigen TMC-Warnungen, etc. einlaufen, immer genau die gleiche Strecke gefahren werden.
    Von A nach B (was ja eigentlich dem normalen Fall entspricht: ich möchte vom aktuellen Standort nach Punkt X) kann aber im Extremfall auf unterschiedlichen Wegen geroutet navigiert werden. Dieser Extremfall kann z.B. bei der "kürzesten Strecke" und einer Standortabweichung von z.B. 10 m durchaus dazu führen, daß eigentlich gleich weit entfernte Strecken (von der aktuelle Pos. zu Punkt B) manchmal eben kürzer sind und deshalb manchmal genutrzt werden.
    In wie weit ein Naviprogramm überhaupt so genau rechnet (ist ja auch ein Zeitproblem), kann ich nicht beurteilen.