TMC per GPRS

Hallo!
Ist es eigentlich möglich TMC per GPRS zu bekommen? Meine Überlegung ist die folgende: Traffic per Handy wird immer günstiger und es gibt sogar schon Flatrates. BT-GPS mit TMC ist recht teuer und eine logische Folgerung wäre es ja einfach die TMC-Daten per GPRS auf Handy/PDA zu pushen. Gibt es soetwas schon?

Machbarkeit: Ist auf jeden Fall problemlos möglich (TMC-Daten vorausgesetzt), da die TMC-Mäuse ja auch nur über einen seriellen Port oder USB angeschlossen sind und nichts anderes machen als die Daten seriell an den PDA und damit das Navigationssystem zu geben. Es wäre also eigentlich kein Problem über einen COM-Replikator auf Softwareebene einfach die echten GPS-Daten mit den emulierten GPRS-TMC-Daten zu kombinieren und so dem Programm zur verfügung zu stellen. Vorallem, weil TMC ja auch nur wie GPS passiv empfangen wird.

Gibt es irgendwo einen Link, der sich mit dem Thema TMC beschäftigt und auch mal das Format anzeigt? Kann man TMC-Daten irgendwo im Internet bekommen? Die Programmierung der seriellen Daten ist kein Ding. Nur das Format ist interessant.

Deine Idee ist plausibel und das hat ja eine kleine holländische Softwarebude auch schon in ein Geschäftsmodell umzusetzen versucht :gap ...

Ich befürchte aber mal ganz einfach, dass man nicht für lau&legal an die TMC-Basisdaten aller Bundesländer kommt.

Die ganze Telematik muss sich ja irgendwie refinanzieren.

Was die Kostensituation (Aufpreis BT-GPS mit TMC) angeht: Ist alles relativ, und auch eine GPRS-Flatrate kosten mehr als nix, und das je Monat.

Unter´m Strich finde ich es gut, dass sich TomTom mit einer GPRS-/UMTS-Alternative zu TMC aufstellt.
Ich habe nur so das Gefühl, für den halben Preis hätten die 4mal mehr Abonnenten.

Die Weichen werden imho wirklich in diese Richtung (Internet statt UKW ) gestellt, da auf der Hardwareseite der Navi-Markt eher weg von den PDA´s und hin zu Smartphones geht.

Es wäre schon legal möglich. Ich habe mir mal ein wenig die TMC-Betreiber in Deutschland angesehen und bei den RDS-TMC-Sendern handelt es sich hauptsächlich um gebühren-finanzierte Betreiber. Das bedeutet, jeder der GEZ bezahlt, zahlt auch an die Betreiber und kann das ganze somit nutzen.
Man könnte also auf diese weise ein kostenloses Netzwerk von freiwilligen aufbauen (ähnlich dem POI-Netzwerk). Hierzu bräuchte mal in jedem Bundesland zumindest einen (besserer mehrere aus Redundanz-Gründen) Leute mit TMC-Hardware. Diese müssten ihre jeweils lokalen TMC-Daten alle x Minuten auf einen zentralen Server stellen und die vielen GPRS-TMC-Kunden könnten sich diese Daten im Stundenrythmus für die jeweilige Region herunter laden. Dank Kompression wäre das Daten-aufkommen auch minimal und somit auch bezahlbar. Wenn dabei keine Kosten an die Nutzer anfallen sollte es doch zumindest machbar sein im Rahmen eines Community-Projekts (ich bin ein großer Freund von kostenlosen Communities).

Das ist auch schon die größte Hürde. Software-seitig ist es nur ein wenig Programmierung. Man kann sich bestimmt mit den Entwickler der Com-Replikatoren (es gibt sogar zumindest einen der Kostenlos ist) und diesen um eben jenes Modul erweitern.

Das wäre vor allem für "Wenig-Nutzer" ein Vorteil gegenüber einer teurer TMC-Hardware. Mache ich eine Reise durch Deutschland, so zahle ich halt nur dieses eine mal höchstens 5 an GPRS-Gebühren und komme sicher ans Ziel.

Noch ein Vorteil: Es wäre mit jeder TMC-fähigen Navigationssoftware nutzbar da Com-Emulation

Zitat

Original von knight14th
Es wäre schon legal möglich. Ich habe mir mal ein wenig die TMC-Betreiber in Deutschland angesehen und bei den RDS-TMC-Sendern handelt es sich hauptsächlich um gebühren-finanzierte Betreiber. Das bedeutet, jeder der GEZ bezahlt, zahlt auch an die Betreiber und kann das ganze somit nutzen.

Das ist imho eher eine optimistische Einschätzung.

Ich habe keine "Gegenbeweise", aber Vermutungen:

Die Senderketten sind nicht TMC-Betreiber, sondern TMC-"Verbreiter". Die haben jeweils einen Liefervertrag mit den Telematik-Anbietern und liefern uns Nutzern TMC als Dienstleistung, um eine bessere Reichweite zu bekommen.
Was in diesen Verträgen Datenanbieter/Sender steht, wäre die erste Frage. Ob die Sender neben der Kernfunktion "TMC via Radio" diese Daten an Dritte für andere Zwecke weitergeben/weiterverschenken dürfen ?

Aus der GEZ-Zahlung die freie Weiterverbreitungsmöglichkeit der Daten abzuleiten, ist wohl auch etwas gewagt. Analog könnte ich auch einen Pemiere-Decoder in das Verteilnetz einer Eigentumswohnanlage einspeisen ..

Die TMC-Daten erhalten die Rundfunkanstalten sicher auch nicht kostenlos. Nicht umsonst gibt es ja auch zB für TMCPro (wird über private, nicht öffentlich rechtliche Sender ausgestrahlt) eine Lizenzgebühr von ca. 100Euro/Gerät und damit je Nutzer. Nur das diese Kosten direkt mit dem Geräteverkauf gekoppelt sind; analog einer Urheberrechtsabgabe.

Auch wenn deine -gute- Idee im Bastelstadium keine Sau in den Chefetagen der Sender oder bei den Telematikanbietern interessieren dürfte; sobald sowas funktioniert und "public" wird, kommen die Juristen in Scharen.
Siehe die ganze Geschichte mit sharing bzw. Aufnahme von Webradio-Inhalten.

Wenn es der Industrie durch Pfiffigkeit an die Geschäftsmodelle geht, werden die Gesetzeslücken plötzlich sehr schmal...

Naja, die Sender geben es ja nicht weiter. Es ist so, als würde man einen Film bei ARD aufzeichnen und diesen dann einem Freund geben (Oh und das ist ist glaube ich sogar nicht erlaubt *g*). Aber es geht ja darum, dass ich mit einem TMC-Empfänger die Daten von meinem Rechner ins Netz streame. Ist halt natürlich so eine Frage.

Dein Premiere-Vergleich ist nicht ganz korrekt. Denn du erwirbst ja eine Einzellizenz bei Premiere. Wie viele Leute bei dir gucken ist egal, Du darfst es aber dann nicht anderen anbieten über Kabel z.B.
Doch was wäre, wenn auch sie bereits Abonnementen von Premiere sind (und nur das gucken, was auch bezahlt ist)?

Was die bessere Reichweite durch TMC angeht: Wenn du TMC-Daten mit deinem PDA empfängst, dann hörst du auch nicht parallel noch BR oder rbb im Radio Von daher gibt es da keine synergieeffekte... naja.. sicherlich müsste die Rechtliche Frage geklärt werden. Das wäre irgendwie vergleichbar mit dem privaten streamen von öffentlichen Radiosendern ins Internet (wobei örtlich beschränkt). Wobei hier wieder etwas andere Situation sich ergibt wegen der Musik.

Aber technisch wäre das machbar.

Zitat

Original von knight14th

Aber technisch wäre das machbar.

...und das reicht ja auch erstmal für die weitere Entwicklung...

Wer sicher gut Bescheid weiss in Sachen TMC-Extraktion und Weiterverwertung sind die Experten von GNS.

Ob die da aber Spaß dran hätten ?

Naja, wenn man die Daten genau so auf den seriellen Port (an dem ja die Navi lauscht und auf TMC wartet) legt, wie man sie dort entnommen hat, sollte das Navi-Programm keinen Unterschied zu einer echten TMC-Maus erkennen und die Daten mitverarbeiten. Das ist ja der Witz an der Sache: Keine eigene Sonderschnittstelle im Navi-Programm sondern Vortäuschung einer echten TMC-GPS-Maus am Com-Port des PDA.

Ganz billig gemacht:

rbb-UKW<---RDS-TMC--->GPS-Maus mit TMC<---dump der TMC-Daten--->Computer<---Internet--->Server<---Internet-Over-GPRS--->
PDA<---Com-Emulator--->Navi-Software

Die TMC-Daten sind nicht so Zeitkritisch wie GPS. Eine Aktuallsierung alle 10 Min würde ja reichen.

Mal aus Interesse: Könnte mal jemand mit einem TMC-Empfänger einen kurzen Auschnitt der Daten von der Schnittstelle "dumpen" und hier posten?

Die TMC Daten sind urheberrechtlich Eigentum der Broadcaster.
Wenn einer merkt das du von denen illegal Daten abzapfts reagieren die sehr empfindlich mit einer heftigen Abmahnung.

Das ist ziemlich kostenintensiv

Gruß

Bill

moin

Zitat

Wenn einer merkt das du von denen illegal Daten abzapfts reagieren die sehr empfindlich mit einer heftigen Abmahnung.

da sollten wir mal den begriff illegal definieren.

wenn ich fuer radio gez bezahle und zuhause stationaer tmc daten lese und diese dann via inet auf ein handy streame, ist das dann illegal?

rechtlich bedenklich koennte ich mir nur folgendes szenario vorstellen. ich besitze kein radio und zahle auch keine gez. nun kaufe ich mir einen tmc adapter fuer den pda und nutze ihn. jetzt empfantge ich tmc-daten. von einem oeffentlichen oder privaten radio-sender. bin ich jetzt illegal?

Hallo,

denke auch, dass es eine sehr interessante Möglichkeit wäre an TMC Daten zu kommen. Am besten müsste man es dann vielleicht mit einem Proxy ausstatten, sodass man es auch mit der O2 WapFlatrate nutzen könnte. Denn die O2 WapFlatrate kostet nur 4,95 Eur im Monat. Und das hätte schon was, für 4,95 alle TMC hochaktuell zu bekommen und zudem neben auch noch kostenlos im wap surfen zu können.
In welchen Zeitabständen man das aktualisieren sollte, denke ich sollte man sich mal erkundigen in welchen Zeitabständen die TMC Daten von den Radiosendern aktualisiert werden. Dann denke ich sollte man es auch in dem Rhytmus wie die neuen Daten kommen aktualsieren.
Nun zu der rechtlichen Seite. Vielleicht sollte man einfach mal nett die einzelnen Radiosender anschreiben, die TMC Daten liefern und diese dann fragen ob es möglich wäre diese über GPRS weiterzugeben?

Viele Grüße und viel Erfolg

Akio

Zitat

Original von Akio....Und das hätte schon was, für 4,95 alle TMC hochaktuell zu bekommen und zudem neben auch noch kostenlos im wap surfen zu können....

Akio

Na ja, surfen geht damit dann zwar nicht gerade, aber wenn das Ganze Geld kosten darf, kann man auch gleich TomTom Trafic abonnieren

zitat:

wenn ich fuer radio gez bezahle und zuhause stationaer tmc daten lese und diese dann via inet auf ein handy streame, ist das dann illegal?

zitat Ende.

Die Idee TMC Daten über GPRS oder IE zu verbreiten ist ein alter Hut.
Soweit mit bekannt ist, haben alle die dies gemacht haben Ihre Abmahnung erhalten. Ich weiß auch das die ziemlich saftig waren.

Liebe Leute die Idee ist wirklich nicht schlecht es werden Urheberrechte verletzt. Verabschiedet euch am besten von der Idee, Die Rundfunkanstalten reagieren darauf nicht witzig egal ob man GEZ gezahlt hat oder nicht :-).

Gruß

Bill

Hallo,

also ich denke die Idee ist schon möglich. Man muss sich bloß eben vorher absichern, dass man dieses machen darf und natürlich sich nicht irgendwo Daten klauen und dann kostenlos zur Verfügung stellen. Dass dieses illegal ist, ist klar.
Daher denke ich, wäre der nächste Schritt den man nun machen müsste der, dass man sich auf die Suche nach TMC Datenlieferanten macht und diese dann anschreibt. Ich denke man sollte es einfach einmal ausprobieren, die Radiosender anzuschreiben, ob man vielleicht eine Kooperation oder ähnliches machen könnte. Man könnte ja dann zB. auch Werbung von denen eiblenden oder "Sponsered by..." schreiben.
Dass es nicht unmöglich ist die TMC Daten per GPRS zu bekommen zeigt folgender Link:

http://www.alturion.com/produc…s/v6/ge/pda_tmc_gprs.html

Viele Grüße

Akio