Patentstreit zwischen Garmin und TomTom

  • Jetzt langsam leute ...


    Dafür gibt es Patente, dass die auch eingehalten werden.


    Wenn Garmin die Patente hat und behauptet TomTom verletzt diese (also wohl benutzt OHNE dafür Gebühren zu zahlen o.ä.) dann ist das die Sache der Gerichte das zu prüfen.


    Das TomTom wohl in Europa bekannter ist als Garmin tuts nichts zur Sache.


    Und Realität und Werbung sind vor allem bei TomTom zwei sehr versch. Paar Schuhe. Man könnte meinen die haben eigenhändig die Satelliten in Orbit gehievt und Navigation geradezu erfunden ...


    Abwarten, dann sehen wir weiter ;D


    Archie

  • Hi Archie,


    da hast Du sicher recht, aber die Frage ist auch, was man überhaupt mit einem Patent schützen kann / darf.


    Wenn ich morgen ein Patent aufs Ein- und Ausatmen anmelde (und bekomme.. :] ), müssen dann alle ersticken, die mir keine Lizenzgebühr bezahlen.....


    Ich finde, das Ein - und Ausblenden von Straßen / Straßennamen und auch u.ä. gehört eher in die Kategorie Atmen als Schützenswert.


    Aber aus dieser kleinen Meldung seriös Schlüsse zu ziehen, geht sicher nicht...


    Ich bezog mich mit meiner Aussage halt auf die Tatsache, daß Wirtschaftsnachrichten in den USA oftmals diese "Claims" (kommt wohl noch aus dem guten alten Gold Rush.....) enthalten, aber eher selten begründet waren.


    Gruß
    Bogi

    Kaum bist mal kurz weg sieht alles gleich ganz anders aus ??

  • Hi Bogi100 !


    Ich schrieb bewusst überhaupt nicht über die Patente selber.
    Es sollen übrigens 5 sein ...


    Und ich glaube, es gehört auch dazu so etwas wie ein Beweis, dass man das zu schutzende Patent auch selber erfunden/entwickelt oder was auch immer hat.


    Somit hast Du auf Atmen schlechte Karten :D


    Es ist halt sowas von normal ... die Patente gibts doch überall.
    Stelle dir vor, du hättest viel Geld und Zeit investiert um etwas zu entwickeln.
    Du wärest auch bestimmt sauer wenn da einer einfach die Sachen nachmachen würde. Und Patente haben auch eine bestimmte Laufzeit, glaube ich.
    Das sagte mit einer mit Verbindung mit Hilti Schlagbohrer :gap


    Archie

  • Zitat

    Original von Archie


    Somit hast Du auf Atmen schlechte Karten :D


    Archie


    Schade :-D)


    Aber schau in die Pharma-Industrie, da werden bestehende Patente, bevor sie ausgelaufen sind, von Generika-Herstellern teilweise erfolgreich angegriffen, das Patent allein scheint nicht immer zu reichen...


    Aber was solls, wie Du gesagt hast, warten wirs ab :)


    Gute Nacht
    Bogi

    Kaum bist mal kurz weg sieht alles gleich ganz anders aus ??

  • Hi Bogi !


    Es wird langsam OT, aber das mit Pharma was so ziemlich das Erste woran ich auch gedacht habe :D


    Ist aber so. Die Pharma Firmen stecken halt sehr viel Geld in die Entwicklung und die Generika Firmen machen es bloß nach.
    Einerseits wäre es ohne Einsatz der Firmen nicht möglich teilweise so gute Medikamente herzustellen, anderseits haben wir Menschen, die krank sind, und die "guten" Medikamente sind unbezahlbar.
    Frage mich mich aber nicht nach meiner Meinung dazu :gap


    Ich bin mir sicher - so krass ist es bei Navis doch nicht, oder ?!


    Diese angeblichen Patentverletzungen stehen aber im ziemlichen Gegensatz zu der TomTom Werbung. Wo sie doch das kleinste und inteligenteste und überhaupt ...


    Archie

  • Zitat

    Original von Archie
    Diese angeblichen Patentverletzungen stehen aber im ziemlichen Gegensatz zu der TomTom Werbung. Wo sie doch das kleinste und inteligenteste und überhaupt ...


    Hallo


    Na ja... es würde ganz sicherlich keine Firma - auch nicht Garmin - damit Werbung machen, dass sie mit ihrem Produkt gegen Patenrecht verstoßen hat [wenn es denn so sein sollte]. Von irgend welchen Werbeaussagen, würde ich ohnehin persönlich nichts ableiten wollen. Darüber hinaus wirbt auch Garmin [aktuell im deutschen TV] für seine Produkte... das ist doch legitim [und auch da stimmen Werbeaussagen nicht unbedingt mit der subjektiv empfundenen Realität überein].


    Klar ist: Wer Klage erhebt, ist in der Beweispflicht... und sollte an den Anschuldigungen etwas dran sein, hat TomTom in der Tat ein Problem. Aber erst einmal muss es nachgewiesen werden.


    Und auffallend ist eben der Zusammenhang zwischen den Aktivitäten TomTom's auf und um den US-Markt und der Klage Garmins zum jetzigen Zeitpunkt, da Garmin - nachweislich später - mit derselben Geräteklasse Kunden finden möchte. Warum Klage gegen TomTom und nicht gegen Navigon [auch dort werden Straßen während der Navigation ausgeblendet]?


    Man wird sehen... ;D


    MfG

    2 Mal editiert, zuletzt von obk ()

  • Hallo obk !


    Recht hast Du :D Dem kann ich auch nur zustimmen ...


    Nur zwei Sachen:


    Garmin baut die GPS Geräte ab Ende der 80'er, vorher wars nicht möglich.
    Für "normalen" Markt zumindest.
    Und TomTom hat Autonavigation wahrlich NICHT erfunden. Die Garmin Navis fürs Auto gibts mehr als seit zwei Jahren (wie TomTom Go's), die waren zwar größer (ich denke da an Street Pilot vor allem 26xx Reihe) hatten aber Touchscreen und Sprachausgabe und obendrein noch wasserdicht gewesen ! Und das die Elektronik-Geräte immer kleiner werden ist auch kein verdienst von TomTom :gap


    Allem die Garmin nicht kennen empfehle ich immer sich nur die Internetseite "nur" mit Geräten für Autonavigation anzuschauen.


    Navogon: wer weiss, vielleicht haben die Gebühren bezahlt oder halt EIGENE Entwicklung dafür vollbracht.


    Grüße


    Archie

  • Zitat

    Original von Archie
    Garmin baut die GPS Geräte ab Ende der 80'er, vorher wars nicht möglich.
    Für "normalen" Markt zumindest.
    Und TomTom hat Autonavigation wahrlich NICHT erfunden. Die Garmin Navis fürs Auto gibts mehr als seit zwei Jahren (wie TomTom Go's), die waren zwar größer (ich denke da an Street Pilot vor allem 26xx Reihe) hatten aber Touchscreen und Sprachausgabe und obendrein noch wasserdicht gewesen ! Und das die Elektronik-Geräte immer kleiner werden ist auch kein verdienst von TomTom :gap


    Hallo


    Selbstverständlich ist Garmin grundsätzlich länger am Markt... Aber: Auffallend bei Garmin ist eben, dass in jüngster Zeit [etwa ein Jahr] die Angebotspalette um genau die Geräteklasse erweitert wird, die eben TomTom schon erfolgreich auf dem Markt etabliert hat. Das sind so die Geräte wie "i3", "c3xx" und "nüvi" und die [auch preislich] voll und ganz auf den Massenmarkt zielen. Da hat Garmin eindeutig eine Trendwende vollzogen bzw. mitgemacht [vielleicht auch "mitmachen müssen"]. Und bei diesen Geräten war TomTom einfach einen "Kick" schneller am Markt... vielleicht hat sich Garmin etwas zu lange auf seinen Lorbeeren ausgeruht [wie lange hat es gedauert, bis Garmin Handempfänger mit Kartensteckplatz anbietet... ;D].


    MfG

    Einmal editiert, zuletzt von obk ()

  • Hallo,
    also Garmin hat meines Wissens der erste mobile Navigationsgerät mit Autorouting und Sprachausgabe auf den Markt gebracht, den StreetPilot III. Dies war Ende 2001, wenn ich mich recht erinnere. Da war von einem TomTom Go noch nichts zu sehen.
    Gruss Magic21

  • Hallo


    Jep... nur steht der StreetPilotIII heute auch nicht mehr in Konkurrenz zu den TomTom-Navis. Garmin versucht heute eben mit den o.a. Geräten am Markt erfolgreich zu sein und das nach GO's & Co [wäre in der Frage nach einer Patenrechtsverletzung aber auch zweitrangig].


    MfG

  • Kleines update:


    Lt. Bloomberg betreffen drei Patente die Sprachsteuerung des Navi und die Nutzung des GPS ( ?( ?( ?( ), die anderen zwei die schon angesprochene "Straßenproblematik"


    Edit:


    Hier das Original (leider in Englisch)


    Feb. 13 (Bloomberg) -- TomTom NV, Europe's largest maker of
    car navigation equipment, denied a report in a Belgian newspaper
    that it lost a patent infringement lawsuit in the U.S. filed by
    competitor Garmin Ltd.
    ``There are no new developments and we don't even know yet
    when the court will handle this lawsuit,'' said Taco Titulaer, a
    spokesman for TomTom, today. Newspaper De Tijd today reported
    TomTom lost a lawsuit filed by Garmin, citing a court decision
    in Kansas.
    Garmin, which has its main offices in Kansas, filed two
    lawsuits against TomTom on Feb. 1 in U.S. court in Madison,
    Wisconsin. Amsterdam-based TomTom, due to report fourth-quarter
    earnings tomorrow, has denied it infringed patents.
    One suit filed by Garmin claims TomTom infringed three
    patents for navigation systems that have voice guidance or use
    global positioning systems. The other claims infringement of two
    patents for navigation systems which display road names and have
    ``desired orientation.''

    Kaum bist mal kurz weg sieht alles gleich ganz anders aus ??

    Einmal editiert, zuletzt von Bogi100 ()

  • ein weiteres Update, hier wird tatsächlich um "Kaisers Bart" gestritten.


    Quelle:


    http://www.tgdaily.com/2006/02/10/garmin_versus_tomtom/


    Zitat:


    The disputed patents cover how routes are calculated and displayed on a LCD screen. While the specific patent numbers have not been published, a quick search of the United States Patent and Trademark Office's website shows several Garmin patents that cover general GPS technology and route calculation. One such patent is filing 6,871,144, which covers a combined radio and GPS unit with "enhanced features".


    Freihändig übersetzt: Die strittigen Patente beinhalten wie Routen berechnet werden und wie sie auf einem LCD Schirm dargestellt werden. Eine Suche auf dem US-Patentamt hat ein generelles Patent von Garmin ergeben, welches von einem kombinierten Radio und GPS Empfänger mit "erweiterten Funktionen" handelt.


    Hier der Link zu dem Patent:


    http://patft.uspto.gov/netacgi/nph-Parser?Sect1=PTO1&Sect2=HITOFF&d=PALL&p=1&u=/netahtml/srchnum.htm&r=1&f=G&l=50&s1=6871144.WKU.&OS=PN/6871144&RS=PN/6871144


    Zitat aus dem Patent:


    A portable GPS unit communicates over a wireless radio network with at least one other such unit. The unit may transmit radio signals over the network indicative of the unit's location and receive similar radio signals from the other units. The unit is operable to calculate and display a route that may be followed to go to a moving waypoint such as one of the other units.


    Ich erspare mir eine detaillierte Übersetzung. Denn hier steht nichts anders was ein Navi kann oder können sollte. Genau so könnte man in ein Patent reinschreiben das ein Auto geradeaus fahren soll oder ein Handy auch telefonieren kann. Dieses Patent ist total allgemein gehalten, der Himmel ist blau könnte auch drinnenstehen.


    Noch dazu ist dieses Patent am 13. März 2002 eingetragen worden, da gab es am Weltmarkt sicher auch schon andere Anbieter.


    Für mich stellt sich leider die Situation so dar, dass Garmin den US Markt schützen will und sich keiner Konkurrenz stellen will. Ich frag mich zwar warum sie nicht auch gleich Sony etc auch klagen, vielleicht auch gleich sämtliche eingebaute Navis wie zb das Navi Plus in einem Audi.


    Genau so hätte Henry Ford zb Volkswagen klagen können weil das Lenkrad rund ist oder die Windschutzscheibe durchsichtig oder der Tacho die Geschwindigkeit anzeigt.


    Das was von den USA so herrlich rüberschwappt und uns alle zu schaffen macht - nämlich die GLOBALISIERUNG - wird hier mit juristischen Untergriffen bei einem Konkurrenten ausgehebelt. Auf der anderen Seite versucht die USA ihre Produkte in der EU zu verkaufen, siehe zb. Gentechnologie.


    Wie ich schon sagte, mit solchen Aktionen schafft man sich keine Freunde, denn ich verbinde mit einen Produkt auch eine gesunde Firmenpolitik. Und Haxlbeisser waren mir immer schon suspekt.


    Im Endefffekt ist es mir egal, ich verwende trotzdem unsere beiden Garmins (Auto und Boot). Es zeigt nur wieder herrlich wie gleich die USA ist. Gleicher als gleich. Und das ärgert mich.

    Einmal editiert, zuletzt von Geri_65 ()

  • Lass die doch machen :D


    Die einen machen unverschämte Werbung, die ander verklagen die "konkurenz".


    Hätten die mich gefragt ... die sollen TomTom in Ruhe lassen :]


    Die schaffen doch immer wieder sich selber ein zu stellen :gap


    Archie

  • Zitat

    Original von Magic21
    Hallo,
    also Garmin hat meines Wissens der erste mobile Navigationsgerät mit Autorouting und Sprachausgabe auf den Markt gebracht, den StreetPilot III. Dies war Ende 2001, wenn ich mich recht erinnere. Da war von einem TomTom Go noch nichts zu sehen.
    Gruss Magic21


    Ich habe hier noch den STREET PILOT und STREET PILOT COLOR MAP und dei Bedienungsanleitungen sind aus dem Jahre 1999 ...


    Archie