Bei GPS keine Karte ...

  • Zitat

    Original von macnetz
    du hast mich überzeugt, der drink ist für dich : drink


    Danke ;)


    Zitat

    Original von macnetz
    Trotzdem die Auflösung besser ist, handelt es sich meiner Ansicht nach um dieselben Ortofotos - erkennbar an der Farbe und am Schattenwurf.


    Das sehe ich genauso. Es sind halt nur einige neue Kacheln dazugekommen, die vorher nicht abgedeckt waren ;D


    Warten wir mal ab, was Stefan sagt. Ich denke, hier könnte man sehr gut ansetzen...


    Gruß
    HK2000

  • kann mal bitte jemand noch einen Link
    für´s Örtliche benennen,...


    der oberste hier im Thread verlangt ein Password


    bei euch nicht ???

  • Zitat

    Original von PeDeAe
    der oberste hier im Thread verlangt ein Password
    bei euch nicht ???


    Moin!


    Nein, aber einmal hatte ich das, als ich einen Link ohne Berücksichtigung von Groß- und Kleinschreibung eingegeben hab. Sonst ging es immer ;D


    Gruß
    HK2000

    Einmal editiert, zuletzt von HK2000 ()

  • Zitat

    Original von PeDeAe
    kann mal bitte jemand noch einen Link für´s Örtliche benennen,...


    www.dasoertliche.de


    dann klickst du dich durch Name und Ort eingeben : Suche : Detailinformation : Stadtplan : Luftbilder beta


    Grüsse - Anton

  • Für die Karten und Sat Bilder vom Örtlichen ein Script zu schreiben ähnlich wie ich es für Stadtplandienst.de gemacht habe wäre kein Problem.


    Nur ohne Referenzierung bringt das nichts.


    Ich vermute auch dass es sich um ein Lambert Conformat Conic Projektion handelt aber sicher bin ich mir nicht. Zumindest sind die Grundeinheiten Meter und das würde ganz gut passen.


    Ich habe dazu einen kleinen Test gemacht.
    Von einer Gegend, die ich recht gut kenne, habe ich mir ein Bild geladen mit mapdx=4000 mapdy=4000 und width=4000 higth=4000. Nun habe ich zwei Punkte direkt am Rand dieser Kachel gesucht (also parallel und etwa 4000pix entfertn ) und auf eine referenzierten Karte die Entfernung gemessen. Und siehe da, es waren erstaunlich genau 4km.
    Was meine These von metrischen Koordinaten etwas verfestigen würde.


    Angenommen es wäre wirklich eine Lambert Conformal Conic Projektion, so fehlen uns aber noch etlichen Parameter.


    Hat jemand eine Idee die zu bestimmen?
    Wäre es evt. möglich im GM eine referenzierte Karte auf LCC zu projizieren und so lange an den Parametern zu drehen bis es passt?

    Einmal editiert, zuletzt von Maui Muc ()

  • Moin Stefan!


    Zitat

    Original von Maui Muc
    Ich vermute auch dass es sich um ein Lambert Conformat Conic Projektion handelt aber sicher bin ich mir nicht. Zumindest sind die Grundeinheiten Meter und das würde ganz gut passen.


    Das kommt auf jeden Fall am ehesten hin ;D
    Meter als Einheit kann ich mittlerweile auch bestätigen...


    Zitat

    Original von Maui Muc
    Angenommen es wäre wirklich eine Lambert Conformal Conic Projektion, so fehlen uns aber noch etlichen Parameter.


    Hat jemand eine Idee die zu bestimmen?
    Wäre es evt. möglich im GM eine referenzierte Karte auf LCC zu projizieren und so lange an den Parametern zu drehen bis es passt?


    Ja, da liegt das Problem. Ich vermute mal, dass dies am besten mit der Deutschlandansicht funktioniert, die man beim Herauszoomen erhält. Interessant ist auch die Frage, ob die Parameter identisch mit denen der Straßenkarte sind (die deckt nämlich ganz Europa ab). Die kleine Deutschlandübersicht habe ich mal zum Probieren angehängt.


    Zu dem verwendeten Koordinatensystem habe ich auch nicht viel mehr herausbekommen. Der Ursprung liegt etwa bei 49°N/3°O in Frankreich...


    Gruß
    HK2000

  • Hallo,


    wenn ich mich da besser auskennen würde, würde ich Dich da gerne unterstützen. Ich glaube auch, dass es sich um LCC-Projektion handelt, da in der url-adresse der Teil "projc=lcc_europe" enthalten ist. Übrigens scheint die maximale Fläche bei Luftaufnahmen 5000x5000 zu sein. Aber mit diesen Kacheln kann man mit den angegebenen Kordinaten z. B. in irfanview beliebig große Bilder zusammensetzen ... und das nahtlos.
    Mir fehlt nur noch eine einfache Kalibrierungsmöglichkeit ...


    Mfg LD

  • ich hab mir das gerade mal etwas genauer angesehen. Leider habe ich kaum Ahnung von Kegelschnitt Projektionen.


    Aber auf jeden Fall müssen wir 6 Parameter bestimmen:


    oberer Kegelschnitt: Schnittlinie mit Erdoberfläche und Kegelmantel
    unterer Kegelschnitt: Schnittlinie mit Erdoberfläche und Kegelmantel
    Diese Werte sind recht Problematisch da sie den Raumwinkel (weiß nicht ob man das in der Kartographie aus so heißt?) definieren und der wiederum das Koordinatensystem beeinflusst.


    Nullmeridian: das wird wohl eher einfach werden
    Offset x: additive Konstante (um negative Werte zu vermeiden, und die Beträge klein zu halten)
    Ursprungslatitude: das wird wohl eher einfach werden
    Offset y: additive Konstante (um negative Werte zu vermeiden, und die Beträge klein zu halten)


    Soviel ich bisher in Erfahrung bringen konnte ist der Koordinatenursprung bei LCC der Schnittpunkt zwischen Nullmeridian und Ursprungslatitude. Nach West Süd wird negativ und nach Osten Nord Positiv in Metern gezählt.


    Zitat

    Interessant ist auch die Frage, ob die Parameter identisch mit denen der Straßenkarte sind


    m. E. leider nicht, das hätte die Sache evt. stark vereinfacht


    Zitat

    Zu dem verwendeten Koordinatensystem habe ich auch nicht viel mehr herausbekommen. Der Ursprung liegt etwa bei 49°N/3°O in Frankreich...


    gilt das für die Staßenkarte?

  • Moin!


    Die Ausschnitte haben bei beiden Karten jeweils die gleichen Parameter cx und cy, dadurch würde ich mal auf die gleichen Projektionsparameter schließen. Experimentell hat in Global Mapper ganz gut geklappt:

    • unterer Kegelschnitt: 48°N
    • oberer Kegelschnitt: 54°N
    • Nullmeridian: 10°O


    Die Angaben reichen Global Mapper erstmal, ansonsten muss man dann noch manuell mit ein paar Punkten kalibrieren. Unter Verwendung des Worldfiles mit x/y-Offset habe ich das noch nicht hinbekommen. Da ist noch Nacharbeit erforderlich ;D


    Gruß
    HK2000


    PS: Die Tipps dazu hatte ich von Brusi & Co aus diesen Threads:
    http://www.pocketnavigation.de/board/tid64146.htm
    http://www.pocketnavigation.de/board/tid58069.htm

  • Hallo,


    wie kann ich nun kalibrieren, außer manuell ?
    Was geht mit Global Mapper und wie verwende ich Eure herausgefundenen Informationen ...
    sorry, ich bin da nicht ganz so bewandert wie Ihr ... ein paar Tipps wären nicht schlecht Danke !


    Mfg LD

  • Moin LD,


    Ich muss dich leider enttäuschen, genau die Lösung für dieses Problem ist es, die noch aussteht. Das war bisher nur die Vorarbeit ;D
    Das Worldfile habe ich einfach aus den Parametern, mit denen ich die Kachel abgerufen hatte, errechnet... Das Problem ist, dass sich bei meinen Versuchen, dieses mit einem Offset zu verwenden, immer die Karte zu sehr verzerrt hat :(


    Gruß
    HK2000

  • Ich habe mir noch eine Methode überlegt, wie man die Projektionsparameter recht gut bestimmen könnte. Leider klapts bei mir mit der Zeit und der Internetverbindung im Moment nicht so recht.


    Ich möchte euch meinen Gedanken jedoch nicht vorenthalten.


    Mein Idee ist es ein rechtwinkliges Kreuz über Deutschland zu legen.
    Zunächst hole ich mir zwei Kacheln vom Örtlichen. Eine aus dem Süden und eine aus dem Norden, die auf der selben Geraden liegen. Also mapcx ist bei beiden gleich. Dann öffne ich QV und suche aus jeweils einer der Kacheln einen äquivalenten Punkt und verbinde diese durch einen Track. Analog jeweils eine Kacheln aus dem Osten und Westen bei konstanten mapcy. Diese Geraden müssen sich in QV auf keine Fall rechtwinklig schneiden. Sie sind nur dann rechtwinklig zueinander und Parallel zum LCC Metergitter, wenn die LCC Projektionsparameter Stimmen. Also exportiere ich die Tracks als Shape File und importiere sie in GM. Im GM ändere ich nun die Projektion auf LCC und spiele so lange an den Parametern herum bis das Kreuz Parallel mit dem Linien des Metergitters ist. Dabei ist jedoch besonders darauf zu achten, dass auch der horizontale bzw. vertikale Abstand der beiden Punkte gleich zu dem Abstand der Koordinaten vom Örtlichen ist (mapcx(punkt1)-mapcx(punkt2)).


    Klingt eigentlich ganz leicht, oder? Dürfte aber ziemlich viel Zeit in Anspruch nehmen.


    Zum Schluss nur noch die Koordinaten mit den Offsetwerten anpassen und man könnte die Kacheln referenzieren.

  • ich bin mir ziemlich sicher jetzt die Projektionsparameter bestimmt zu haben.
    oberer Kegelschnitt: 65N
    unterer Kegelschnitt: 33N
    Nullmeridian: 3O
    Offset x: 0
    Ursprungslatitude: 49N
    Offset y: 0
    Jedoch beim Datum bin ich mir nicht sicher.