Stört StaticNavigation???

    Es wäre mal interessant zu wissen, in welchem Maße aktivierte StaticNavigsation (SN) stört oder den Kauf einer Maus beeinflusst.


    SN ist der Effekt, dass unterhalb einer Geschwindigkeit von meist 4 km/h die Koordinaten eingefroren werden. Dies wurde bei den ersten Navilock BT-338 - siehe Test beobachtet, bei späteren Lieferungen war dies wieder ausgeschaltet. Nun wird es neu bei der Haicom 405 III-BT beobachtet. Bei der ganz neuen Haicom 406 kommt ein Mischeffekt zustande, SN ist aktiviert, wird aber, sofern ein EGNOS-Sat empfangen wird, überschrieben. Nur: EGNOS befindet sich eben nach wie vor im sporadischen Testbetrieb.


    SN ist für Auto-Navigation völlig vernachlässigbar. Kritischer wird es beim Wandern, noch kritischer vermutlich beim Geocachen.


    Da SN - könnte ich mir schon vorstellen - den Kauf eineer Maus beeinflußt, wir als so großes Forum mit unserer geballten Meinung aber auch die Hersteller beeinflussen, sollte wir einmal darüber allgemein diskutieren.


    Also, Reaktionen bitte.

    Guten Morgen Charly,


    im gegensatz zu dem damals ab und an wirklich störenden XTrack-Effekt gibt es bei SN ja einen entscheidenden Vorteil: Es ist nur die Geschwindigkeit weg.


    Die Positionsdaten bleiben ja genau, und damit ist für mich dieser Effekt völlig vernachlässigbar. Auch im Stillstand keine Positionssprünge- und ob das GPS nun 0 oder 2km/h anzeigt, ist mir wurscht.


    Gruss


    Wolfgang


    Das trifft leider nicht auf alle Firmware-Versionen zu. Die BT-338 berechnete mit einer früheren Firmware unterhalb 4 km/h nur alle 50 Meter eine neue Position. Später wurde sie dann ohne SN ausgeliefert.

    Hallo Peter,


    ups, das wusste ich nicht.


    dann präzisiere ich: Bei meiner G-Space stört es aus o.g. Gründen nicht, sekündliche Positionsangabe bleibt genau. Und Trackauswertung mit TTQV z.B. übergeht das Problem zusätzlich, da das Programm die Geschwindigkeit aus den Routenpunkten selber errechnet und die Werte der Maus dazu nicht verwendet.


    Gruss


    Wolfgang

    Hallo und Guten Montag,


    Static Navigation wird von verschiedenen Herstellern unterschiedlich gehandhabt.


    Eine elegante Lösung für SN hat HOLUX bei seiner GR236 gefunden. Die ausgegebene Geschwindigkeit wird unter 3,8 km/Std auf nil gesetzt, die Richtung ebenfalls, aber die Standortdaten werden korrekt weitergeführt. Damit ist allen Programmen, die Geschwindigkeit und Richtung selbst aus den Fixen errechnen, eine Fortsetzung der Navigation möglich.


    Nur die Navigationsprogramme versagen dann, die die Daten für Speed und Direktion sklavisch übernehmen.


    Deshalb können die meisten Seenavigationsprogramme von den Vorzügen der GR236 profitieren, aber auch z.B. PathAway.


    Die vorliegenden Formen von SN reichen von der HAICOM Hi-305III, die Geschwindigkeiten bis zum Stand abbildet (also keine SN) bis zur GNS 5843, die mir jetzt gerade ein konservatives Verhalten zeigt: Fix eingefroren, Geschwindigkeit und Richtung keine.


    Unterschiedlich sind auch die Änderungsmöglichkeiten. Viele Mäuse kann man irgendwie in ihrem SN-Verhalten beeinflussen, die GNS 5843 gar nicht.


    Gruß
    artur


    EDIT


    Ach so, das Käuferverhalten. Ich meine zu sehen, daß das SN-Verhalten einer Maus zumindest bei uns immer öfter angefragt wird. Scheint dann auch die Kaufentscheidungen zunehmend zu beeinflussen.


    EDIT

    2 Mal editiert, zuletzt von artur ()

    Ja, ist leider so,


    dass SN je nach Maus unterschiedliche Wirkung hat, das hätte ich präzisieren sollen.


    Über die HI406 wurde schon geschrieben, die 405 friert offenbar - bislang nur ein log gesehen - auch die Koordinaten ein. Und zwar soweit auswertbar bis die Geschwindigkeit wieder über ca. 4 km/h steigt.


    Ich meine auch, dass Artur richtig gesehen hat, SN ist immer häufiger ein Grund auf eine bestimmte Maus zu verzichten.


    Ob wir eine Tabelle der verschiedenen SN-Auswirkungen zusammen bekommen?


    Meine Frage generell geht dahin, sollen, müssen wir die Hersteller anregen/sanft zwingen, zumindest ein Prog zur Verfügung zu stellen SN auszuschalten? SirfDemo evtl., was aber bei den neueren SiRF III - Haicom 303, 305, 405, 406 wissen wiir noch nicht - offenbar nicht geht.

    Hallo Charly,


    wobei ich, auch aus leidvoller Eigenerfahrung, folgendes hinzufügen möchte:
    Die G-Space z.B. verträgt Programmierversuche überhaupt nicht, es gibt mehrere Fälle, bei denen SirfDemo (trotz korrekter Verwendung) diese Maus irreparabel geschädigt hat.
    Diese Maus kann wohl nur über serielle Kabelverbindung programmiert werden, dies gelingt nach BT-Versuch aber auch nicht mehr.
    Heisses Thema.


    Gruss


    Wolfgang


    Hallo Wolfgang,


    "Heißes Thema", ja, das ist es in der Tat. Auch ich hatte mit SirfDemo einmal große Mühe eine "verprogrammierte" Maus wieder zum Leben zu erwecken. Es ist mir damals mit >CruxView und "Set NMEA Update Rate" gelungen. Ob das aber immer geht..... ?( ?( ?(


    Es ist m.M. nach sinnvoll, wenn solche Schalter programmierbar wären. Da sollten die Hersteller eine Gebrauchsanweisung, meinetwegen auf eigene Gefahr, mitliefern, ebenso wie das Programm (wie es Leadtek z.B. mit GMomnitor macht, was aber für die SiRF III halt auch nicht geht. Könnte hier aber schon am Unterschied BT - Kabel liegen, wobei es bei der 9553 dann sicher ein SpezKabel sein müsste) dazu. Dann könnte jeder, der das wollte, seine Maus seinen Ansprüchen nach selbst einrichten.

    Bei hat Dein Trick nicht funktioniert (hatte den natürlich länsgt nachgelesen), auch mein Händler hat sie am Kabel nicht mehr zum Leben erwecken können.


    Zum reinen SN-Ausschalten noch gut geeignet ist aplSirf (PDA-Anwendung für SirfIII-Chipsätze), aber auch damit war nichts mehr zu wollen.


    Gruss


    Wolfgang

    Hallo,


    eine Gegenüberstellung der Handhabung durch die Hersteller bzw. Modellbezogen halte ich für durchaus sinnvoll, alleine schon, weil es hier immer wieder erfragt wird.


    Auch bin ich davon überzeugt, dass das SN-Verhalten eines Empfängers für viele ein Entscheidungsgrund für oder gegen das eine oder andere Modell/den Hersteller ist. So ist die GNS5843 z.B. ausschließlich für Kfz und vielleicht noch gerade Fahrrad verwendbar. Die Holux - wie von Artur beschrieben - ist ein sehr guter Kompromiss zwischen Nutzen und Genauigkeit meine ich.


    Ganz besonders erachte ich es für wichtig, dass auf die Hersteller eingewirkt wird. Ich bin nämlich davon überzeugt, dass viele sich überhaupt nicht der Bedürfnisse bewusst sind, die hier doch immer wieder gefordert werden. Das Einwirken sollte aber nicht nur bzgl. SN aktivieren/deaktivieren stattfinden sondern auch bzgl. dem Verhalten bei deaktivierter SN. Dass die Hersteller ein eigenes Toll zum Aktivieren/Deaktivieren mitliefern sollten halte ich auch für erstrebenswert. SirfDEMO sit wie bereits gesagt nich ohne so stellt sich auch nicht die Garantiefrage.

    Das wäre jetzt ein durchaus überdenkenswerter Aspekt: Soll das Forum mit dem Gewicht seiner User (über Tobias evtl.) eine Resolution/Empfehlung an die wichtigsten Hersteller geben, in der unser Wunsch dokumentiert und evtl. - soweit das möglich ist - gefordert wird? Sicher dürfte es auch im Interesse der Hersteller sein, einmal die Wünsche einer in unserem Forum zusammenwirkenden User mitgeteilt zu bekommen. Wenn ich gerade mal wieder an Haicom denke, Taiwan ist weit weg und ob man dort immer so richtig weiß, was sich in Europa tut bzw. was man hier wünschen würde, möchte ich doch bezweifeln.


    Evtl. wäre die CeBIT eine Möglichkeit dies an die dort ausstellenden Hersteller oder die Vertretungen zu überreichen.


    Leider wird über Aktivierungen von SN und der sonstigen Masken in den Datenblättern nichts ausgesagt. Nur über SBAS ist - manchmal - noch was zu finden.

    Einmal editiert, zuletzt von karomue ()

    Hi,


    ich bin durchaus dafür an die Hersteller heranzutreten und ihnen die Situation näher zu bringen.


    Bei GNS weiß ich, das einige hier mitlesen, dennoch sollte wir unseren Wunsch nach Abschaltung von SN einmal formulieren und ihn Bill unter den Christbaum legen.


    Ich bin überzeugt, daß dann bald etwas In diese Richtung geschieht, so es technisch ohne große Umstände machbar ist.


    Bei etwaigen Änderungen am Platinenlayout müssen wir wohl die nächste Serie abwarten. ;)

    Zitat

    Bei etwaigen Änderungen am Platinenlayout müssen wir wohl die nächste Serie abwarten.


    Das sollte wohl doch "nur" ein Problem der Firmware sein, oder?
    Wolf

    Zitat

    Original von ex_WolfL


    Das sollte wohl doch "nur" ein Problem der Firmware sein, oder?
    Wolf


    ...das war nur ein vorsichtiger Einwand bevor Unmögliches erwartet wird.


    Du kennst doch das Rauschen der Masse...

    Zitat

    "Heißes Thema", ja, das ist es in der Tat.
    Auch ich hatte mit SirfDemo einmal große Mühe eine "verprogrammierte" Maus wieder zum Leben zu erwecken.
    Es ist mir damals mit >CruxView und "Set NMEA Update Rate" gelungen. Ob das aber immer geht.....


    Yep Charly,
    aber ganz kritisch wird´s, wenn Du die Maus in TrickleMode,
    z.B. nur alle 15 Min anschalten bringst.
    Hat mich mal >6 Std gekostet, ein Kommando zum "Wecken" abzusetzen. ?(
    Wolf
    ...
    fairerweise: war SIRF I, Kabelmaus ;)