Spannungsspitzen / Warnhinweis Zigarettenadapter

    Hallo!


    Den Zigarettenadapter soll man wohl nur deswegen nicht eingesteckt lassen, weil manche Autos evtl. die 12 V beim Motorstart nicht sofort konstant sauber liefern können und Spannungsspitzen auftreten.


    Hat jemand den Adapter schon mal geöffnet und gesehen, ob das Gerät denn wenigstens mit ein paar Elkos gesichert ist?


    Wie hoch ist das Risiko, dass der PDA Schaden nimmt, wenn er in der Halterung sitzt und das Kabel beim Anmachen eingesteckt ist?


    geek


    Hallo geek


    Lass den Stecker getrost in der Ziga-Dose wenn Du den Motor startest.

    Moin Alfred,


    kannst du deine Aussage bitte ein wenig weiter erläutern - denn beim meinem Dad seinem Destinator steht 'sowas' auch in der Beschreibung ?(

    Zitat

    Original von ramibi
    Moin Alfred,


    kannst du deine Aussage bitte ein wenig weiter erläutern - denn beim meinem Dad seinem Destinator steht 'sowas' auch in der Beschreibung ?(


    Hallo ramibi


    Was soll ich da weiter erlaeutern. Heutige Fahrzeuge sind so konstruiert das diese Spannungsspitzen moeglichst weit weggefiltert werden. Darueber hinaus besitzen die Spannungswandler die zur Erzeugung der 5V im Ziga-Stecker eingesetzt werden eine eigene Regelung/Filterung. Dies ist der Grund warum ich den Ziga-Stecker getrost eingesteckt lasse.

    Hallo,


    wird da nicht den Strom verbraucht, auch wenn den Zündschloss aus ist?


    Es wäre nicht schön, sich mit leeren Akku ärgern zu müssen X(


    Gruß,
    Thomas


    Hallo suchar


    Also mit "wird da nicht den Strom verbraucht, auch wenn den Zündschloss aus ist?" unterstelle ich mal das Du den Stromverbrauch des Ziga-Steckers meinst. Dies ist natuerlich davon abhaengig, ob Deine Ziga-Dose Spannung behaelt oder nicht, nachdem die Zuendung ausgeschaltet ist. Weiterhin ist es davon abhaengig ob Dein Empfaenger dran bleibt oder nicht. Wenn der Empfaenger dran bleibt benoetigt der weniger als 50mA auf der 12V Seite. Wenn Du das nun einfach mal hochrechnest, dann sind das innerhalb 24 Stunden etwa 1,2Ah. Bis das Deine Autobatterie so leer gezogen wurde, vergehen einige Tage. Die dritte Moeglichkeit waere das Du den PDA auch dran laesst. Dies ist natuerlich schon aus Diebstahlgefahr nicht zu empfehlen. Allerdings richtet sich dann die weitere Stromaufnahme nach so vielen Parameter (Leerer Akku, voller Akku, eingeschaltetes Display ... ), das ich hier nicht weiter darauf eingehen moechte.

    Hallo Alfred,


    ich meinte auch das Netzteil (im Ziga-Stecker), laut Betriebsanleitung zieht es auch Strom, wenn das PDA nicht angeschlossen ist. Man rät deswegen, den Stecker, doch abzuziehen ;).


    Gruß,
    Thomas

    ... ich vermute mal, daß Alfred die Stromversorgung über den Zirarettenanzünder unterbrochen hat wenn seine Transe nicht angeschlossen ist ;D

    Hallo suchar
    Hallo ramibi


    Nein, ich habe keine Transe. Ich habe einen ganz normalen PDA. Dies tut aber auch nichts zur Sache, ausser das eben die Variante "mit Empfaenger dran" entfaellt. Wie ihr gelesen habt, ist die Stromaufnahme mit angeschlossenem externen Empfaenger kleiner 50mA. Dies ist keine Annahme, sondern messtechnisch nachgewiesene Werte. Ich gebe zu, das ich mir bisher noch nie die Muehe gemacht habe die Stromaufnahme des Ziga-Steckers "Solo" zu messen. Da sehe ich aber auch keinen Sinn drin. Denn die liegt garantiert im Bereich von wenigen mA. Und wenn ich dann anfange hochzurechnen wie lange dieser Fall so vorliegen kann, bis das die Akkukapazitaet meines Auto´s so weit gesunken ist das ich nicht mehr starten kann, dann hoere ich auf Auto zu fahren. Da reden wir nicht mehr von Tagen, sondern von Wochen. Denn ich brauche mein Auto taeglich und damit wird der Akku auch jedesmal wieder geladen.

    Das Thema hatten wir auch schon mehrmals, etwa so, wie das Sommerloch.


    Die Sicherheitswarnung wird halt immer noch gegeben, denn bei sehr alten Autos kann es schon zu Spannungsspitzen kommen, die auch der Spannungsregler im ZigAnz-Ladeteil nicht mehr ausgleichen kann. Ich denlke aber doch, dass bei neueren Autos hier keine Gefahr mehr besteht, das verbietet alleine schon die in den Autos verbaute Elektronik. Das ist halt so ein Sicherheitshinweis wie "Sie dürfen bei diesem Wohnwagen bei der Fahrt nicht das Steuer verlassen um Kaffee zu kochen..."


    Und mit dem Stromverbrauch: ein Ladegerät im Leerlauf - also ohne angeschlossenem PDA oder Maus - verbraucht natürlich auch was. Aber um - fast - Zehnerpotenzen weniger. Wir haben vor Jahr und Tag mal eine Überschlagsrechnung durchgeführt und sind auf den Wert von Alfred - ca. 1 Woche - gekommen bei angeschlossenem PDA und Maus. Nun ist das heute, zumal bei modernen großen Wägen, leider nicht mehr so ganz zu beurteilen. Da kommt es nämlich schon auch auf das Fahrverhalten an. Es ist gerade bei großen Wägen so, dass die Vielzahl an eingebauten Steuergeräten vorwiegend nach dem Abstellen den Abgleich untereinander und für sich selbst vornimmt, da kann es schon vorkommen, fährt jemand längere Zeit nur immer Kurzstrecken, dass die Batterie nicht ausreichend geladen wird. Und da könnte es mal kritisch werden.


    Für den Normalverbraucher dürfte aber 1 Woche eine ausreichende Sicherheitseserve bieten.

    Ihr könnt doch ganz leicht ausprobieren, ob der Ziga-Anzünder auch ohne Zündung Strom liefert: PDA anschliessen, Auto aus und Schlüssel abziehen, wenn dann die rote Ladekontrolle am ausgeschalteten PDA leuchtet, bekommt er Saft aus der Autobatterie. Meine Festinstallation ist dauerhaft parallel zum Anzünder eingestöpselt.


    Stefan

    2 Mal editiert, zuletzt von kosikatze ()

    Hi,


    meine Audi-Werkstatt hat mir erzählt, dass das Steuergerät alle nicht benötigten Verbraucher (zeitgesteuert) abschaltet.
    Schließe daraus, das sich daher die Batterie zumindest bei neueren Autos nicht entladen kann.


    Grüße


    Carsten


    :D :D :D :D


    Hatte das schon mal geschrieben:
    Mein Nachbar hat einen knapp zwei Jahre alten 7er und kann zB während einer samstäglichen Lackpflege (2-3h) nicht den Kofferrraum auflassen, weil dann ständig irgendein Eigenleben in der Elektronik/Elektrik abläuft. Nicht nur die blöde Lampe.
    Die Kiste ist bereits zweimal mit leerer Batterie nicht angesprungen und BMW hat bestätigt, das sei normal.


    Was den Zig-Adapter angeht: Ich würde ihn bedenkenlos drinlassen; im Adapter sind ein elektronischer Regler und auch genug Kondensatoren, um jede realistische Gefahr abzuwenden.


    Auch ein Autoradio liegt heutzutage praktisch immer mit einemm Bein an Dauerplus, wie oben beschrieben ja auch die gesamte Rest-Elektronik.


    Und auch bei alten Autos ist mir noch nie sowas passiert.
    Für mich eine eher theoretische Problematik, mit der sich halbwissende KFZ-Werkstätten gern wichtig machen.
    Die Vorsichtsangaben in den Manuals sind im Sinne der Produkthaftung; und da steht auch bei Mikrowellen drin, man dürfe keine Haustiere darin trocknen ;) ;)

    Zitat

    Original von Absolute Beginner
    meine Audi-Werkstatt hat mir erzählt, dass das Steuergerät alle nicht benötigten Verbraucher (zeitgesteuert) abschaltet.
    Schließe daraus, das sich daher die Batterie zumindest bei neueren Autos nicht entladen kann.


    Der Schluss geht aber nach hinten los. In älteren Autos gibt es diese Verbraucher erst garnicht, die bei deinem Audi erst nach und nach abgeschaltet werden. Oder anders gesagt, in einem älteren Auto sind diese Verbraucher immer abgeschaltet ;).


    Such mal nach E-Klasse und Problemen mit Batterie bei Google. Das ist das Paradebeispiel. Kein Auto bleibt so oft mit leeren Batterien liegen wie die aktuelle E-Klasse.


    Meine persönliche Erfahrung zeigt, dass man sich sehr leicht lahmlegen kann mit zusätzlichen Verbrauchern, die auch ohne Zündung aktiv sind. Ich hatte bisher immer das Autoradio mit beiden +-Polen am Dauerplus, damit ich auch ohne Zündung das Autoradio anschalten kann. Das war bisher kein Problem. Nun hatte ich aber vor vielleicht einem dreiviertel Jahr ein neues Autoradio eingebaut. Mit Zündung bzw. in meiner Konstellation wird bei diesem im ausgeschalteten Zustand sehr hell die Uhrzeit im Display angezeigt in großen Lettern. Da dachte ich mir schon, dass das Autoradio so auch im ausgeschalteten Zustand sicher ein paar hundert Milliampere ziehen wird. Ich habe seit ca. 4 Monaten eine neue 66Ah-Batterie im Auto. Nach zwei Wochen Herbsturlaub war diese so leer, dass der Anlasser nur noch einen ganz kleinen Mucks von sich gegeben hat. Innenraumbeleuchtung, Zentralverriegelung usw. funktionierten noch völlig o.k.


    Also habe ich das Radio umgeklemmt und die Batterie neu aufgeladen. Nun ist Ruhe damit. Die Kruks ist, dass die Autobatterie zum Starten - nicht zum Betrieb nach dem Starten - einen erheblichen Teil Ihrer Kapazität benötigt. Da sind einige hundert Milliampere über ein paar Tage schnell ein Problem.


    Wenn man täglich unterwegs ist - und zwar nicht nur Kurzstrecke - ist es sicher kein Problem zusätzliche Verbraucher wie eine Maus an Dauerplus zu betreiben. Wenn man in Urlaub geht ohne Auto sollte man dann aber sicherheitshalber diesen unnötigen Verbraucher ausschalten.


    Auf jeden Fall sollte man nicht einfach bedenkenlos handeln.

    Einmal editiert, zuletzt von Candid ()