Speedpuls zu hochfrequent bei NVE-N077PS

Kurze Vorgeschichte:
An meinem KFZ wird der Speedpuls bei Geschwindigkeiten >230 km/h so hochfrequent, dass meine Navi NVE-N077PS "einfriert" und erst nach ca. 1 Stunde wieder betriebsbereit ist.

Dieser Vorgang ist Alpine seit 1,5 Jahren bekannt.
Alpine antwortet: Mein KFZ sei ein Einzelfall (und das ist soweit auch sicherlich korrekt), und man wolle mir auch gerne helfen.
Verschiedene Versuche mit Frequenzteiler, Magnetisierung des Reifens etc. haben allerdings nicht gefruchtet.
Hier zeigt sich Alpine komplett Beschwerderesistent!

Ist diese Problematik vielleicht in irgendeiner Form schon mal jemanden vorgekommen?

Achja: Da Alpine hier mitliest: Sie werden diesen Problemfall sofort erkennen. Vielleicht erhalten wir auf diesem Wege eine Lösung.

Ich kann Dein Problem leider nicht nachvollziehen.

Wie soll ich das verstehen ? Du fummelst bei über 230 Kmh am Setup und schaust auf Dein Speedimpulse ?.
Normal kommt man nämlich nur ins Menü wenn die Handbremse gezogen ist.
Klar machen alle..........aber bei über 230 Kmh

Und bitte keine Namen hier nennen wenn die Person nicht ausdrücklich damit einverstanden ist.
Die Namen habe ich ge-ixt.

Himmel Nein!!!

Ich hoffe niemand achtet bei Tacho >230 km/h dergestalt auf den Speedpuls.

Das Problem ist, dass meine Navi bei höheren Geschwindigkeiten einfach nicht mehr funktioniert - sie navigiert nicht mehr!

Vielleicht kann das angehängte Bild die Problematik verdeutlichen. Physikalisch bin ich unterm Carport, die Navi zeigt seit einer Stunde ein unverändertes Bild, wie ich halt auf der A 7 unterwegs bin.

Hallo,

war das Navi schon mal bei Alpine zum überprüfen?

Der beschreibung nach würde ich Persönlich eher auf einen Hard- oder Softwarefehler tippen.

Selbst wenn die Impulse zu schnell für den Recher dürfte er sich nicht "aufhängen". Er würde nur eine falsche Geschwindkeit zur berechung verwenden.
Das Navi funktioniert ja auch ganz ohne Speedimpulse nur halt nicht mehr so genau.

Hab leider selber kein 077 mehr, sonst würde ich mal per Frequenzgernerator versuchen das Navi in den Fehlermodus zu bekommen.

Vieleicht kannst du ja mal bei Alpina nachfragen, wie hoch die Fequenz des Tachosignals bei 230km/h ist.

Alpine ist diese Problematik seit 1,5 Jahren bekannt: Es gibt da hinreichend Schriftverkehr. Jedoch hat Alpine kein Interesse an einer Fehlerbehebung (mehr?). Mein KFZ ist wohl ein Einzelfall - das verstehe ich auch, schließlich werden die Geräte für den Massenmarkt produziert, und wenn da mal einige KFZ-Typen extrem anders sind, dann funktioniert es nicht.

Soweit ich weiss gibt es Probleme mit meinem KFZ-Typ und dem Golf R32.

Nachdem Alpine nun keine Lösungen mehr anbieten kann schweigen sie. Da dieses System nicht im Niedrigpreissegment angesiedelt ist hätte ich von einem renomierten Hersteller wie Alpine mehr Größe erwartet, wie z.B.:
"Es tut uns leid Herr XYZ, dass unserer System in Ihrem KFZ nicht die von unseren Produkten gewohnte Betriebssicherheit erreicht. Wir empfehlen Ihnen den Einsatz des Navigationssystem des KFZ-Herstellers. Da Alpine jedoch an einer Qualitätssicherung interessiert ist, und an Ihrem System forschen möchte, bieten wir Ihnen an, die ehemaligen Anschaffungskosten abzüglich einer Benutzungspauschale zu erstatten."

Damit ich nicht falsch verstanden werde: Die Navi funktioniert ansonsten ohne Fehler! Ich bin auch mit dem Routing selbst einverstanden. Der DVD-Wechsler geht erstaunlich sensibel mit den DVD´s um. Bei manchen versagt die Firmware: z.B. ist bei der ABBA-DVD der Ton nicht syncron etc. - aber das sind halt Ausnahmen. Die angeschlossene X-Pulse Endstufe sorgt zusammen mit einem Kick-Bass für knackigen Sound - da bin ich nicht unzufrieden.

Wenn da nicht die Sache mit dem Speedpulse wäre... .

ich werde heute abend mal versuchen bis wieviel Hz die Speedpulserkennung beim 099 Rechner fehlerfrei funktioniert.

Wenn es am KFZ selbst liegen würde, müßte es eigentlich bei jedem BMW Modell auf das der Alpina aufgebaut (5er oder 7er???) ist Probleme mit den Speedpulsen geben, und 230km ist bei solchen Autos auch nicht so ausergewöhnlich.

Und auserdem ist die Technik die die Speedpulse erzeugt bei den meisten Herstellern (von Bosch) die selbe, der Unterschied zwischen den verschieden Herrstellern liegt zum großteil nur im Gehäuse und der Software, der aufbau der Schaltung wird überwiegen mit "standart" Bauteilen bemacht.

Beim Golf R32 ist meines wissen überhaupt kein "analoges" Speedsignal mehr da, dieses wird hier über den CAN übertragen.

Zitat

Original von Uncelsam
Wenn es am KFZ selbst liegen würde, müßte es eigentlich bei jedem BMW Modell auf das der Alpina aufgebaut (5er oder 7er???) ist Probleme mit den Speedpulsen geben, und 230km ist bei solchen Autos auch nicht so ausergewöhnlich.

Alpina baut einen anderen Tacho ein der bis 300 km/h geht - der normale BMW-Tacho geht nicht so weit, schließlich wird bei 250 km/h bereits abgeregelt.

Zitat

Original von Ronin02

Alpina baut einen anderen Tacho ein der bis 300 km/h geht - der normale BMW-Tacho geht nicht so weit, schließlich wird bei 250 km/h bereits abgeregelt.

Das ist schon klar und auch verständlich, aber die Technik die hinter der Tachofolie sitz ist die selbe! z.B. ein 316 hat den selbe Tachoelektronic eingebaut wie ein M3 nur die Programmierung und die Folie ist anderes. Und die Programmierung zu änder ist mit der entsprechenden Software nur eine Sache von Minuten.

Aber zurück du deinem Problem:

Hast du beziehung zu eine Werkstatt die ein mobiles Oszi haben?? Es wäre interesant wie ob die Impulse von der Motronik noch sauber sind (beim 230km/h).

Habe leider keine Beziehung zu einer Werkstatt mit mobilem Oszi.

An dem Tachosignal kann nichts verändert werden; mit diesem Signal läuft die herstellereigene Navi auch über 250 km/h ohne Fehlfunktion, und deshalb wird das Signal auch bei hohen Geschwindigkeiten ok sein.

...aber kann denn ein unsauberes, oder wie Alpine sagt, hochfrequentes Signal die Navi derart lahmlegen??? Wie kann es sein, dass die Navi einfach aufhört zu arbeiten?

Also meiner Meinung nach nicht! Ich arbeite im Halbleiterbereich der KFZ-Elektronitk und habe viel mit mit Bussystemen und co zu tun. Und 1MHz kann heutzutage jeder billig Digitalbaustein locker schalten. Und mich würde es wirklich sehr wundern wenn das Tachosignal in dem bereich liegen würde.

Normal läuft sollte das System weiterlaufen, wenn das Signal wirklich zu hochfrequent ist, sollte eigentlich nur eine Abweichung von der tatsächlichen und der im Navi angezeigen geschwindigkeit auftretten, was dann eine etwas ungenauere ortung zu folge hätte. Ich denke Alpine hat das entweder Software oder Hardware Technischen eine "Fehler" eingebaut.

Eine andere möglichkeit wäre dass BMW einen open-Drain Schlatung fürs Tachosignal verwendet, und das Alpine Navi einfach nicht genügend Strom aus der Leitung zieht, und somit die Singale bei hoher Geschwindigkeit einfach nicht mehr hoch genug sind.

@Proggi: Kann man nicht irgendwo im Service-Menü sehen wieviel Impulse pro km/h kommen??

Ich glaube ja auch, dass hier ein Fehler beim Design der Navi gefunden wurde, und das umso mehr, als dass Alpine sich immer mehr verweigert, je näher wir diesem Fehler kommen.

Ich denke mal, dass hier minderwertige Bausteile benutzt wurden, und dass zuzugeben wird Alpine sehr schwer fallen.

Hallo!

Mal eine kleine Theorie von mir. Mein Polo (der keine 250km/h fährt ) liefert etwas mehr Impulse als km/h, also bei 50km/h laut Tacho so etwa 55 Impulse. Nehmen wir mal an, das wäre in dem Fall hier noch etwas mehr als beim Polo. Irgendwann kommt die Pulszahl dann über 254... Das ist ja eine schöne 2er Potenz (2hoch8 ) und leider kann das Register für das Tachosignal nur bis 254 verwalten. Kommt mehr, dann gibt es irgendwo einen Überlauf und das System bleibt hängen...
Bei den Fahrzeugen, wo es funktioniert, da kommen halt einfach weniger Pulse als km/h, beim erwähntem Golf tritt das Problem erst bei 300km/h auf

OK, ist vielleicht eine etwas abwegige Idee, aber kam mir gerade so in den Sinn , also SCNR

Grüße,
Torben

Das Tachosignal wird vom Programm aus abgefragt und da gibt es zwei Möglichkeiten:

1. Triggern via Interupt; das ist die einzige Möglichkeit nix zu "verpassen" aber es muß halt noch einer frei sein.

2. Das Programm fragt bei jedem Durchlauf den entsprechenden Port ab. Bei dieser Möglichkeit werden eventuell Impulse verschluckt wenn der MC zu langsam ist, bzw. die Impulse schneller kommen als es der Programmierer berücksichtigt hat. In diesem Fall kann dann der worst case eintreffen.

Wenn der Fehler bei Punkt 1 auftritt dann "shit happens". Bei 2 ist es eigendlich nur ne Änderung des Source und der Fehler ist weg.

Bye Tommy

@ ToJu: das hört sich schon recht naheliegend an.

Ich kann den technischen Grundlagen (@ Queen) nicht so recht folgen, bin halt mehr User.

Kann Alpine Softwaremäßig hier etwas ändern?

Moin zusammen

@ToJu und Queen ist zwar sehr echt naheliegend, aber dann hätte ein Frequenzteiler das Problem gelöst. Dann hättest nur noch halb so viel Pulse...