Abweichung GPS Position

  • Meine aktuelle Position wird im TT2 Navigator stets mit einer Abweichung von 100..200m angezeigt. Dies macht die ganze Navigation unmöglich, da der Navigator meistens meint, ich fahre auf einer benachbarten Strasse.
    Kalibrieren geht scheinbar nicht. Wenn ich es versuche ertönen zwei kurze tiefe Töne und das wars dann. Die Position bleibt die selbe. ?(


    Ich verwende Tomtom Navigator II v2.24 und GPS 2.07


    Wäre für Tips dankbar
    Sacha

  • Hallo Sacha,


    Wilkommen im Board! :)


    Zitat

    Kalibrieren geht scheinbar nicht. Wenn ich es versuche ertönen zwei kurze tiefe Töne und das wars dann


    was und wie versuchst Du zu Kalibrieren?


    Meines wisen nach gibt es bei TTN2 keine Möglichkeit zu Kalibrieren.
    Für die Holux 210 gilt im GPS Treiber die Einstellung :


    1 Zeile: Tom Tom Navigator GPS
    2 Zeile: Seriellkabel an COM1


    Die GPS Maus sollte auf NMEA Standard bleiben. (Standardmässig ist so eingestellt)


    Gruß

    Einmal editiert, zuletzt von EnigmaGPS ()

  • Hallo !
    Danke für die Begrüssung. :)


    Unter Kalibrieren verstehe ich:
    Mit angeschlossenem GPS den Stift auf die korrekte Position in der Karte drücken und halten -> "weitere Optionen" -> "GPS für diesen Standort zurücksetzen". Dann sollte doch die Abweichung vom TTN weggerechnet werden. Wird sie aber nicht.


    Momentan habe ich das GPS als "Holux 210" an Com1 eingestellt. Mit "Tomtom Navigator GPS" verhält es sich gleich.


    Sacha

  • Hallo Sacha,


    kann das momentan nicht nachvollziehen, Kalibrierung ist mir aber "aus grauer Vorzeit" noch ein Begriff. Auf jeden Fall wieder löschen, führt zu Fehlern in der von Dir genannten Größe!


    Dann nochmal probieren. Wenn immer noch Fehler, poste mal ein log über mindestens 5 Sek. Kann nichts versprechen, aber vielleicht ergibt sich was.


    Ach ja, 2 Dinge noch:


    Über den Kalibrierungsfehler wurde hier vor einiger Zeit ausführlich gepostet. Suche mal nach "Kalibrierung".


    Und dann natürlich: hatte ganz oben stehwen sollen, herzliche Begrüßubg hier im Forum.

  • Hallo Sacha,


    Zitat

    Mit angeschlossenem GPS den Stift auf die korrekte Position in der Karte drücken und halten -> "weitere Optionen" -> "GPS für diesen Standort zurücksetzen". Dann sollte doch die Abweichung vom TTN weggerechnet werden.


    es ist keine Kalibration, damit sagst Du TTN 2 nur das er sich ab jetzt, dort befindet - das wird als Startpunkt gesetzt!


    Es ist möglich das die GPS Maus einen Schuss hat und liefert falsche-fehlerhafte Daten aus. Ein Versuch sie zu Reseten und neu Programieren wäre mir schon wert.
    Klar es geht nur über Deine Verantwortung und Risiko.
    Wie man es macht kannst Du im Board 'GPS Mause' nachlesen.


    Gruß
    (wie ich es gerade gesehen habe sind die Kaiser's immer noch schneller als die Maüse :D )

  • Hallo Sacha,


    Nachtrag: die Suche nach Kalibrierung wird wohl nichts bringen, da sehr viele Threads sich mit Kartenkalibrierung (Fugawi und Ozi) befassen. Den Beitrag über Kalibrierung bei TTN zu finden dürfte ziemlich hoffnungslos sein.

  • Stimmt, habe natürlich (vorbildlicherweise ;) ) zuerst nach Kalibrieren gesucht, aber nichts gefunden.


    Besagter Menupunkt ist in der Dokumentation von TTN2 zu finden:
    "GPS für diesen Standort zurücksetzen Informiert Ihren GPS-Empfänger, dass Sie sich ungefähr in der Nähe des angetippten Orts befinden. Wenn Sie den GPS länger als eine Woche nicht verwendet haben oder seit der letzten Verwendung mehr als 300 km/200 Meilen gefahren sind, kann der GPS mit dieser Option Satelliten viel schneller finden."


    Darunter steht dann:
    "GPS-Position korrigieren... Korrigiert die GPS-Position permanent, so dass der Ort auf der Karte der aktuellen GPS-Position entspricht. Verwenden Sie diese Option nur bei GPS-Empfängern, die eine konstante Abweichung aufweisen."


    Und genau dieser zweite Menupunkt fehlt bei mir. Das wäre doch genau der benötigte.


    Ausserdem habe ich mal etwas gelesen, dass solche Abweichungen auch ein Datum/Zeit-Problem sein könnten. Da stand dann auch was von WGS84. Wenns aber so häufig wäre, würde man aber mehr darüber lesen könne, denke ich.


    Meine Holux 210-Maus ist ganz neu. Die gleiche Abweichung hatte ich auch bisher mit meinem eTrex. An der Maus liegts wohl nicht. Habe das Programm "gpsmaus" von Peter Machatschek zum Setzen der Maus verwendet. In diesem Tool hats ja extra eine Vorenstellung für alle bekannten Navigationsprogramme, u.a. auch TT2.


    Mich erstaunt, dass ihr diese Abweichung nicht habt. ?(

  • Hi,


    Zitat

    Ausserdem habe ich mal etwas gelesen, dass solche Abweichungen auch ein Datum/Zeit-Problem sein könnten. Da stand dann auch was von WGS84. Wenns aber so häufig wäre, würde man aber mehr darüber lesen könne, denke ich.


    fast alle Navikarten haben das WGS84 Karten Datum, deshalb braucht man sie nicht mehr zu Kalibriern die Navi Programme bietten es auch nicht an.


    Zitat

    Meine Holux 210-Maus ist ganz neu. Die gleiche Abweichung hatte ich auch bisher mit meinem eTrex. An der Maus liegts wohl nicht.


    ich werde aber trotzdem versuchen eine andere Maus anzuschliessen, nur dann kann man (fast) sicher sein das es nicht an der Hardware liegt!


    Wie viel Sateliten zeigt TTN2 GPS Modul bei Dir an, und in welchen farbe?


    Gruß

  • Zitat

    Original von EnigmaGPS
    ich werde aber trotzdem versuchen eine andere Maus anzuschliessen, nur dann kann man (fast) sicher sein das es nicht an der Hardware liegt!


    Wie viel Sateliten zeigt TTN2 GPS Modul bei Dir an, und in welchen farbe?


    Die Möglichkeit, einen anderen Empfänger anzuschliessen habe ich leider nicht. Aber wie gesagt, mein altehrwürdiger eTrex hatte genau die gleichen Abweichungen.


    Satelliten: Gerade eben warens fünf, mit langem ROTEM Balken. Abweichung baträgt momentan auch nur ca 50m, aber in einer Stadt ist das bereits eine Parallelstrasse...
    Wie genau sind denn eure GPS-Positionen ? Auf den Meter genau, oder wie ?

  • Hallo Sacha,


    Abweichungen gibt es schon, aber im Rahmen der GPS-Genauigkeit, und die liegt in ungünstigen Fällen bei um die 50 m rum. Karten Datum wie WGS84 und andere ist beim eTrex schon ein Problem, das zu Abweichungen führen kann, aber bei Navi-Mäusen - soweit ich weiß - ist WGS84 Standard, eine Abweichung von 100-200 m ist ungewöhnlich bis unmöglich.


    Irgendwas ist hier mal gepostet worden, komme aber - zumindest im Moment - nicht drauf.


    <Und genau dieser zweite Menupunkt fehlt bei mir. Das wäre doch genau der benötigte>


    Und genau das ist der Punkt, den Du nicht aktivieren darfst, der führt zu Fehlern.


    Kennst Du Dich mit den Internas des log aus? Lass mal an einem bekannten Ort (TOP50) einb log mitlaufen und vergleiche die Koordinaten.


    Dabei bedeuten:
    $GPGGA,102049.110,4801.3988,N,00752.0997,E,1,03,8.4,315.0,M,,M,1.7,0000*64
    GGA = Global Positioning System Fix Data
    102049.110 = Fix taken at 10:20:49 UTC
    4801.3988,N = Latitude 48° 01,3988 min North
    00752.0997,E = Longitude 7° 52,0998 min East
    1 = Fix quality: 0 = invalid
    1 = GPS fix
    2 = DGPS fix, aktiviert auch bei EGNOS
    03 = Number of satellites being tracked
    8.4 = Horizontal dilution of position
    315.0,M = Altitudes, Meters, above mean sea level
    ,M = Height of Geoid (mean sea level) above WGS84 ellipsiod
    wird von allen (soweit mir bekannt) Mäusen nicht geliefert, bei Garmin Geräten ent-halten
    1.7, = time in seconds since last DGPS update
    0000 = DGPS station ID number


    Dabei sollte sich nur die GPS-Abweichung ergeben. Ein bischen Rechnerei: 1° sind mit ausreichender Genauigkeit 111,1 km.


    Sonst poste nochmal, dann sehe ich mirs an.

  • Oh, danke für das ausführliche Post, Charly.
    Hier ein Logauszug:
    $GPGGA,201955.460,4704.5185,N,00718.1070,E,1,05,2.1,494.4,M,,,,0000*0A
    $GPGLL,4704.5185,N,00718.1070,E,201955.460,A*3A
    $GPRMC,201955.460,A,4704.5185,N,00718.1070,E,0.00,,030903,,*1A
    $GPGGA,201956.460,4704.5184,N,00718.1070,E,1,05,2.1,494.5,M,,,,0000*09
    $GPGLL,4704.5184,N,00718.1070,E,201956.460,A*38
    $GPRMC,201956.460,A,4704.5184,N,00718.1070,E,0.00,,030903,,*18
    $GPGGA,201957.460,4704.5184,N,00718.1069,E,1,05,2.1,494.7,M,,,,0000*02
    $GPGLL,4704.5184,N,00718.1069,E,201957.460,A*31
    $GPGSA,A,3,30,25,17,05,24,,,,,,,,4.3,2.1,3.8*3C


    Meine Position ist ungefähr bei 47.067 / 7.300, aber auf den Meter genau kenne ich die Position nicht.
    Sieht fast so aus, als ob diese Abweichung normal wäre... Mir ist auch schon geschehen, dass der TT2 während einer Fahrt auf der AB meinte, ich fahre auf einer parallel dazu führenden Strasse. Natürlich forderte er mich stets zum Wenden auf. Sehr witzig.


    Mit der alten Version, glaube 2.05 vom TT2 konnte man die Position korrigieren. Gleich nach der Korrektur konnte ich dann jeweils zuschauen, wie das Fadenkreuz der GPS-Position langsam auf meine korrigierte Position zuglitt.


    Ich werds jetzt mal morgen mit der neuen Holux-Maus versuchen. Die ist für mich ja neu. Mal sehen...


    Sacha

  • Hallo Sacha,


    wenn Deine Koordinaten 47,067° / 7,300° waren und ich jetzt richtig gerechnet habe, dann ist die Breitenabweichung rund 15.4 m. die Längenabweichung rund 3,3 m. Also sehr gut innerhalb der GPS-.Genauigkeit.


    Ich vermisse das GSV-Prot, aber das kann daran liegen, dass die Sequenz keine 5 sec lang war, GSV wird meist nur alle 5 sek geliefert. Darin wären die Anzahl der Sat zu entnehmen:


    $GPGSV,3,1,11,03,86,200,37,31,58,298,,23,49,065,,18,43,059,26*75
    GSV = Satellites in view
    3 = Number of sentences for full data
    1 = sentence 1 of 3
    11,03,86,200,37 = 5er Block für jeden Sat,
    11 = Number of satellite in view
    03 = Satellite PRN number
    86 = Elevations, degrees
    200 = Azimuth, degrees
    37 = Signal strength higher is better in einer anderen Erklärung:
    SNR, 00-99 dB (null when not tracking)
    <repeat for up to 4 satellites per sentence>
    eine Leerstelle an Stelle des Signalpegels (,,) bedeutet, dass Sat-Pegel nicht ausrei-chend ist (not in use)


    Ein GSV kann z.B so aussehen:


    $GPGSV,2,1,07,08,70,187,47,27,68,073,41,10,48,303,49,24,30,231,44*70
    $GPGSV,2,2,07,13,28,083,41,28,11,159,,02,06,030,*48

  • Klar, habe zuwenig gepostet.


    $GPGGA,201921.462,4704.5209,N,00718.1105,E,1,06,2.0,501.2,M,,,,0000*06
    $GPGLL,4704.5209,N,00718.1105,E,201921.462,A*3F
    $GPGSA,A,3,30,06,25,17,05,24,,,,,,,3.6,$GPGGA,201952.460,4704.5186,N,00718.1070,E,1,05,2.1,494.0,M,,,,0000*0A
    $GPGLL,4704.5186,N,00718.1070,E,201952.460,A*3E
    $GPRMC,201952.460,A,4704.5186,N,00718.1070,E,0.00,,030903,,*1E
    $GPGGA,201953.460,4704.5185,N,00718.1070,E,1,05,2.1,494.1,M,,,,0000*09
    $GPGLL,4704.5185,N,00718.1070,E,201953.460,A*3C
    $GPGSA,A,3,30,25,17,05,24,,,,,,,,4.3,2.1,3.8*3C
    $GPGSV,3,1,09,06,85,246,26,30,58,099,39,25,50,285,39,17,45,124,36*7B
    $GPGSV,3,2,09,05,28,107,32,21,23,172,,24,19,040,45,16,11,290,*78
    $GPGSV,3,3,09,14,05,226,*46
    $GPRMC,201953.460,A,4704.5185,N,00718.1070,E,0.00,,030903,,*1C
    $GPGGA,201954.460,4704.5185,N,00718.1070,E,1,05,2.1,494.2,M,,,,0000*0D
    $GPGLL,4704.5185,N,00718.1070,E,201954.460,A*3B
    $GPRMC,201954.460,A,4704.5185,N,00718.1070,E,0.00,,030903,,*1B
    $GPGGA,201955.460,4704.5185,N,00718.1070,E,1,05,2.1,494.4,M,,,,0000*0A
    $GPGLL,4704.5185,N,00718.1070,E,201955.460,A*3A
    $GPRMC,201955.460,A,4704.5185,N,00718.1070,E,0.00,,030903,,*1A
    $GPGGA,201956.460,4704.5184,N,00718.1070,E,1,05,2.1,494.5,M,,,,0000*09
    $GPGLL,4704.5184,N,00718.1070,E,201956.460,A*38
    $GPRMC,201956.460,A,4704.5184,N,00718.1070,E,0.00,,030903,,*18
    $GPGGA,201957.460,4704.5184,N,00718.1069,E,1,05,2.1,494.7,M,,,,0000*02
    $GPGLL,4704.5184,N,00718.1069,E,201957.460,A*31
    $GPGSA,A,3,30,25,17,05,24,,,,,,,,4.3,2.1,3.8*3C
    $GPGSV,3,1,09,06,85,246,26,30,58,099,38,25,50,285,38,17,45,124,35*78
    $GPGSV,3,2,09,05,28,107,32,21,23,172,,24,19,040,46,16,11,290,*7B
    $GPGSV,3,3,09,14,05,226,*46
    $GPRMC,201957.460,A,4704.5184,N,00718.1069,E,0.00,,030903,,*11
    $GPGGA,201958.460,4704.5184,N,00718.1069,E,1,05,2.1,494.9,M,,,,0000*03
    $GPGLL,4704.5184,N,00718.1069,E,201958.460,A*3E
    $GPRMC,201958.460,A,4704.5184,N,00718.1069,E,0.00,,030903,,*1E
    $GPGGA,201959.460,4704.5184,N,00718.1068,E,1,05,2.1,495.1,M,,,,0000*0A
    $GPGLL,4704.5184,N,00718.1068,E,201959.460,A*3E
    $GPRMC,201959.460,A,4704.5184,N,00718.1068,E,0.00,,030903,,*1E
    $GPGGA,202000.460,4704.5184,N,00718.1068,E,1,05,2.1,495.2,M,,,,0000*0F
    $GPGLL,4704.5184,N,00718.1068,E,202000.460,A*38


    Das mit der Abweichung wäre echter Zufall. Habe die Koordinaten von heavens-above.com und die gilt für das städtchen, nicht meine genaue Position.


    Wie auch immer, ich werde morgen mal sehen, wie sich das Ganze unterwegs verhält. Melde mich dann wieder mit News. ;)


    Danke Charly !
    Sacha

  • Kleine Korrektur: habe - leider erst eben - entdeckt, dass meine GSV-Erklärung falsch war: richtig ist:


    $GPGSV,3,1, 11,03,86,200,37, 31,58,298,,23, 49,065,,18,43,059,26*75
    GSV = Satellites in view
    3 = Number of sentences for full data
    1 = sentence 1 of 3
    11 = Number of satellite in view
    03,86,200,37 = 4er Block für jeden Sat,
    03 = Satellite PRN number
    86 = Elevations, degrees
    200 = Azimuth, degrees
    37 = Signal strength higher is better in einer anderen Erklärung:
    SNR, 00-99 dB (null when not tracking)
    <repeat for up to 4 satellites per sentence>
    eine Leerstelle an Stelle des Signalpegels (,,) bedeutet, dass Sat-Pegel nicht ausrei-chend ist (not in use)


    9 Sat in view, verm. 4 Sat in use

  • Hallo Sacha,


    da du auch eine GM-210 hast: Dazu gehört das kleine Programm GPS-View, das man im Zusammenhang mit TTN nicht gebrauchen kann. Aber alleine ist es mitunter ganz nützlich (TomTom bzw. dessen GPS müssen aus sein.)


    Wenn du darin 'Open GPS' drückst, zeigt es dir u.a. den Genauigkeitsradius deiner Position unter PDop (Position Dilution of Precision).
    [In meinem Beispiel schon recht ungenau mit 14,70 m, weil nur 4 Satelliten (ich stand gerade unter Dach)]
    Hieran kannst du sehen, ob dort tatsächlich 200 m Abweichung angezeigt werden.


    Gruß Peter