Vorführeffekt?

Hi,

am Wochenende bin ich mit Bekannten zu einer Veranstaltung gefahren. Da wir den Weg nicht genau kannten und ich ein wenig die Vorzüge von TTN2 präsentieren wollte (ok, auch ein wenig angeben :D), haben wir uns darüber navigieren lassen. Bis zur Autobahnausfahrt war's ok, abgesehen von dem teilweise verwirrenden links/rechts halten. Aber auf der Landstraße gab's ein paar Kreisel und TTN2 hat uns kläglich im Stich gelassen. Falsche Kreiselausfahrt angesagt (richtige Anzeige), falsche Ansage und falsche Anzeige, zwei Kreisel komplett verschluckt, einen Kreisel angezeigt obwohl gar keiner da war, 2-3 mal wurde in der Navigator-Anzeige gar keine oder eine falsche Straße angezeigt. Das absolute Katastrophen-Routing, peinlich für mich noch dazu. Wir kamen nur mit mehrfachem Wenden und gesundem Menschenverstand an's Ziel. Auf der Rückfahrt war die Navigation etwas besser, aber auch nur weil wir da schon den richtigen Weg kannten. Mir sind schon öfter Pannen mit TTN2 passiert, aber so extrem war's noch nicht. Vorführeffekt oder unzuverlässiges System wenn's drauf ankommt?

Mein Fazit: irgendwie kommt man mit gesundem Menschenverstand auch mit TTN2 immer an's Ziel, aber wenn's 100% drauf ankommt oder für Vorführzwecke ist's ziemlich unbrauchbar. Schade

Grüße,
Miro

Hallo MicroRoute.

Also das mit dem "halten Sie sich links und halten Sie sich rechts stört mich auch gewaltig aber ansonsten komme ich damit gut zurecht. Ich kann Deine Probleme mit den Kreiseln nicht bestätigen.
...zum Glück....

Viele Grüße, Achim

zu den Ansagen eine Frage:

Warum ändert ihr die nicht ?

Ich habe die "halten Sie..." und "fahren Sie.." getauscht und nun stimmen die fast immer mit der Strecke überein.....

Zu dem habe ich die 500 als 700 u. 800, die 400 als 600.wav
abgespeichert, so stimmen jetzt die "gehörten" Enfernungsangaben auf den Autobahnen mit den Angaben auf den Schildern überein.... in der Stadt ist TT ja genau....

Hi Dirk,

das mit dem Austauschen kann ich mal probieren, vielleicht ist's dann besser auf der Autobahn. Die Entfernungen stören mich dagegen nicht. Dem Beifahrer fällt zwar gleich auf, dass die Ansage nicht mit den Angaben auf den Schildern übereinstimmt, aber ich weiß ja woher das kommt. Die Schilder geben die Entfernung bis zum Anfang der Ausfahrt an, die GPS-Positionen beziehen sich dagegen auf den tatsächlichen Abzweigungspunkt der Ausfahrt.

Stimmt, in der Stadt kann TTN2 besser überzeugen.

Abgesehen von den Kreiselpannen waren jedoch auch zwei meiner Mitfahrer mehr als pingelig. Als wir wegen einer Baustelle zeitweise auf der Gegenseite der Autobahn fuhren meinten sie, dass TTN2 das doch erkennen und ansagen müsse. Mein Gott, was soll TTN2 da denn erkennen und ansagen? "Sie sind gerade evtl. als Geisterfahrer unterwegs, falls ja wenden Sie!" Ich weiß ja nicht, manchen Leuten kann man's nicht recht machen, die kritisieren anscheinend grundsätzlich alles.

Greetz,
Miro

Hallo MiroRoute,

grundsätzlich: ein Navi-Prog kann nur so gut sein, wie die Karten, die dahinter stehen. Und die sind - so kann man das sicher sagen - auf keinen Fall absolut genau, weil das garnicht geht. Also, Deine Kreisel-Fehler sind wahrscheinlich daher rührend, dass seit dem letzten Update der Karten hier evtl. neu gebaut wurde.

Bitte mache für die Zukunft folgendes: wenn Du so etwas feststellst, es gibt hier ein Forum Kartenfehler - Du wirst es sicher ohne Schwierigkeiten finden - da liest Dieter/TA-PAT , Mitarbeiter von Teleatlas, mit und prüft solche Fehler mit dem Datenbestand von Teleatlas, poste die Fehler bitte dort. Wenn Du Zeit hast, lasse von einer sicheren Position ein log-File milaufen, wieder bis zu einer sicheren Position, und stelle das Dieter zusätzlich zur Verfügung. Dann kann man ziemlich sicher sein, dass zum nächsten Update von Teleatlas diese Änderung eingearbeitet ist.

Und noch etwas sollte man dabei wissen: die Karten der Navi-Software-Leute sind nochmals angepasst. Müssen also nicht immer mit dem Originaldatenbestand von Teleatlas übereinstimmen. Und: es gibt eine Zeitdifferenz zwischen Update von Teleatlas und den Navi-Leuten.

Und Du hast es richtig bemerkt: sich auf eine Software blind zu verlassen, da ist man meist - zumindest in bestimmten Situationen - verlassen. Mache künftig das, was Du bei der Rückfahrt schon gemacht hast, schalte Deinen "biologischen" Computer zusätzlich ein bzw. schalte ihn nicht ab!

Zitat

Original von MiroRoute
... Dem Beifahrer fällt zwar gleich auf, dass die Ansage nicht mit den Angaben auf den Schildern übereinstimmt, aber ich weiß ja woher das kommt. Die Schilder geben die Entfernung bis zum Anfang der Ausfahrt an, die GPS-Positionen beziehen sich dagegen auf den tatsächlichen Abzweigungspunkt der Ausfahrt....

Hallo zusammen.
Genau so ist das. Denn: Es wäre ja von der Software zuviel verlangt noch zu wissen wie lang so ein Beschleuniguns- bzw. Verzögerungsstreifen ist...

Was das tauschen mit den komischen Sprachangaben angeht: Ich bekomme öfter die Ansage: "Bleiben Sie auf der linken Spur". Wenn ich nun ohne Menschenverstand fahren würde, dann würde ich ja auf die Überholspur wechseln:)

Allerdings: Wogegen soll man die Ansage tauschen?

Grüße, Achim

Hi,

mittlerweile gibt es so viele Sprachdateien hier im Forum, dass ich selber nicht mehr weiß, von wem meine im Original sind.....

.... aber die Ansagen unterscheiden sich alle in einigen Ansagetexten, so auch beispielsweise bei "fahren sie links" o.ä.

Beispiel:

bei mir in der OriginalDatei war:

KeepLeft= "bleiben sie links" (neu "halten sie sich links)
BearLeft="halten sie sich links" (neu "bleiben sie links)
LNleft="bleiben Sie auf der Linken Spur"

und die habe ich dann so getauscht, dass es mir bei der Demo-Vorführung gepasst hatte

ich hoffe ich habe nun kein Dreher reingezaubert.... ich komme mittlerweile selber nicht mehr durch die ganzen Snd-Files
;D

Hi

mir passen die Ansagen auch zum Teil nicht.

Beispiel:

"Fahren sie gerade über den Kreisverkehr, x-te Ausfahrt"

da ist doch eine Insel ???

So hab ich einfach mal das "Gerade" aus dem Soundfile ausgeschnitten.
Nun ist es also : "Fahren sie über den Kreisverkehr, X-te Ausfahrt"

Schon besser...

Zitat

Original von addi
...Ich habe die "halten Sie..." und "fahren Sie.." getauscht und nun stimmen die fast immer mit der Strecke überein.....

Diese Probleme kann ich eigentlich nicht bestätigen...

Zitat

Original von addi
Zu dem habe ich die 500 als 700 u. 800, die 400 als 600.wav abgespeichert, so stimmen jetzt die "gehörten" Enfernungsangaben auf den Autobahnen mit den Angaben auf den Schildern überein.... in der Stadt ist TT ja genau....

Das allerdings ist eine geniale Idee. Mich hat auch immer genervt, dass zwischen den Schildern und TTN ca. 200-300m Differenz sind.

Theoretisch stimmt TTN schon, denn TTN berechnet es bis zur tatsächlichen Ausfahrt. Allerdings ist es da zum Ausfahren bereits zu spät

Hallo,
Bei mir heißt es "links halten" (wav`s aus unserem Forum hier ) und ich weiß schon , auf der Autobahn heißt das nur keinesfalls rechts abbiegen, ich muß nicht auf die Überholspur wechseln, weils auf der AB eh nichts bringt.
Dann:
Wenn man das weiß, daß die Entfernung bis zum unmittelbaren Abbiegen gedacht ist, geht es recht gut mit TTN2. Ich denke, daß die Verzögerungsstreifen unterschiedlich lang sind, und wenn TTN2 diese Länge nicht kennt, werden die Angaben bei einer Änderung möglicherweise noch falscher und verwirrender. Jedenfalls mit 3 Ansagen vor der Ausfahrt habe ich diese noch nie verpaßt.
Dann:
Wenn der Kreisverkehr noch nicht in der Karte eingetragen ist, kann man trotzdem noch ganz gut erkennen, wenn man einer Route folgt, wie`s lang geht.
Natürlich zum Vorführen ist das nicht so toll. Meine Frau, eh eine Computerhasserin, rümpft dann sofort die Nase wenn was nicht stimmt. ( Am schlimmsten war`s in der Ex-DDR, als uns TTN2 auf kleinere Straße lotste, die leider noch nicht geteert waren - da war die Ehekrise perfekt!! ).
Mit der Kreisverkehransage bin ich ganz zufrieden, wenn er denn da ist! Vor Bamberg, das muß ich noch überprüfen, sind welche eingetragen die aber noch (?) gar nicht existieren.
Gruß
Simmy

Zitat

Original von freak1001

Diese Probleme kann ich eigentlich nicht bestätigen...

Hi ,

kann ja sein, dass es bei deinen Snd-Files passt.... wie gesagt, ich habe welche installiert, die mal durch das Forum gingen und/oder auf verschiedenen HP gespeichert waren....

.

Zitat

Original von SimmyBei mir heißt es "links halten" (wav`s aus unserem Forum hier ) und ich weiß schon , auf der Autobahn heißt das nur keinesfalls rechts abbiegen, ich muß nicht auf die Überholspur wechseln, weils auf der AB eh nichts bringt.

Das stimmt solange, wie kein "Spagetti-Knoten" als Ausfahrt oder AK kommt ;D

Es gibt eine Stelle in DO, da kann man schon mal in Verwirrung geraten, wenn die Ansage "halten..." und "fahren..." nicht ganz eindeutig sind.....

Von der 236 kommend in Richtung DO die Ausfahrt nehmen,..... in der Ausfahrt kommt sofort eine weitere Ausfahrt nach rechts ..... f

fährt man jedoch weiter geradeaus, macht die Straße einen weiten Linksbogen..... in dem Linksbogen muss man dann den Fahrstreifen wechseln um die Ausfahrt nach rechts auf die Verbindungsstraße zu bekommen.....

.... noch jemand bei mir :gap .....

also ein Bild im Anhang:

1 : Hauptausfahrt von der B236 zur K17
Ansage hier " nehmen Sie die Ausfahrt, dann bleiben sie Links "

2 : bleiben Sie Links

3: bleiben Sie Rechts

Hier kommt also nicht "nehmen Sie die Ausfahrt" sondern nur "bleiben Sie"

Nun, wenn man sich die Files so tauscht, dass TT immer sagt "bleiben Sie..." wenn man NICHT die Spur wechseln soll und "halten Sie..." wenn ein Spurwechsel erforderlich ist, dann ist das für mich eindeutiger.....

Wie gesagt, je nach Ersteller/Quelle der Snd-Files können hier die Ansagetexte unterschiedlich sein....

So eine Stelle gibt es bei mir in Karlsruhe auch. Da meint man wirklich, TTN2 würde gleich überschnappen. Direkt nacheinander kommen da die Ansagen "halten Sie sich links", "halten Sie sich rechts" und "fahren sie geradeaus" - und das, wenn man von einer Bundesstraße abfährt und einfach nur geradeaus über eine etwas größere Kreuzung will
Aber ansonsten bin ich mit der Sprachausgabe zufrieden. Verglichen mit anderen Systemen schneidet TTN2 nicht schlechter ab.

Hallo,
Bei mir klingt die u.g. Stelle in Dortmund so:
,2km vor der Abfahrt von der B236:
"1. Ausfahrt vorraus"
Dann vor der Ausfahrt:
2. "Noch 600m zur nächsten Ausfahrt dann links bleiben"
direkt vor der Ausfahrt:
3. "nächste Ausfahrt dann links bleiben"
Direkt nach der Ausfahrt: (etwa bei Deinem Punkt 2 )
4."links bleiben"
Dann kommt kurz dannach folgendes:
5. "nach 200m rechts bleiben"
Und kurz vor der Abfahrt
6. "rechts bleiben" ("rechtsbleiben" deshalb, weil "rechts abbiegen" eine viel schärfere Kurve nach rechts vorraussetzt.

Ich muß also meine eigene Aussage korrigieren. Tomtom verwendet tatsächlich nicht immer den Begriff "links halten" sondern bei Bedarf auch "links bleiben"
Wann er das allerdings tut kann ich auch nicht so genau sagen.
Im Dortmunder Fall allerdings finde ich zumindest nach meinen Wave`s die Aussage recht eindeutig.
Gruß
Simmy

von Sinsheim bis 72218 Wildberg bzw. zurück gibt's auch einige dieser links/rechts/halten/fahren Verwirrungen, die chaotischen Kreiselprobleme treten übrigens zwischen der Autobahn und Wildberg auf

Moin Simmy,

<<....Tomtom verwendet tatsächlich nicht immer den Begriff "links halten" sondern bei Bedarf auch "links bleiben"
....
Im Dortmunder Fall allerdings finde ich zumindest nach meinen Wave`s die Aussage recht eindeutig.>>

Hi, schau mal an, noch ne Wave-Version
:gap .... aber schön , dass du mit deiner Version klar kommst....
wie schon gesagt, war nur ein Vorschlag von mir, die Snd-Files zu drehen ...je nach Files & Gefühl...