Höhe über NN nicht Meter sondern feet ?

Hallo L.Willms,

philosophieren ist an sich schön, aber Du willst doch nicht die "Vermessung" als solche neu erfinden??

Hallo Garry,

vielleicht hilft Euch ja das:

Geoid
engl.: Geoid
Themengebiet: Vermessung, Geodäsie

Bedeutung:
Niveaufläche des von verschiedenen Einflüssen (z.B. Erdgezeiten, Luftdruckschwankungen) befreiten Erdschwerefeldes in Höhe des mittleren Meeresniveaus. Gedanklich definiert durch mittleren Meeresspiegel und dessen imaginärer Weiterführung unter den Kontinenten. Physikalisches Modell der Erdfigur, entwickelt von Gauß und Listing im 19. Jahrhundert, im Unterschied zu den mathematisch-geometrischen Modellen Ellipsoid und Kugel. Höhen- und Schwereangaben beziehen sich i.d.R. auf das Geoid.

Gefunden bei:
http://www.geoinformatik.uni-rostock.de/einzel.asp?ID=792

Also wohl der Bezugspunkt NN!!

Euer Streitgespräch zeugt von viel Wissen, L.Willms als "advokat diabolo" ??

Aber: müssen wir nicht akzeptieren, wie es ist??

Und bei den meisten zur Nav verwendeten GPS-Empfängern wird halt die Geoid-Korrektur nicht mitgeliefert. peterpu hat sich mal die Mühe gemacht - ich konnte aus unserer Ecke was dazu beitragen - die Geoid-Korrekturen für verschiedene Standorte und GPS-Empfänger (einschließlich Garmin-Geräten, die sie mitliefern) zu sammeln. Vielleicht hat er eine Aufstellung?

Zitat

Original von karomue
Aber: müssen wir nicht akzeptieren, wie es ist??

Dann säßen wir ja heute noch in den Höhlen ohne Feuer und würden uns gegenseitig die Läuse ausm Pelz lesen.

Aber sicherlich, man kann das einfache dreidimensionale Modell auch immer wieder umrechnen in althergekommene Systeme, die man ja schließlich mal in der Schule gelernt hat.

Die Relativitätstheorie hat auch die meisten Menschen nicht daran gehindert, sich die Welt nach einfachen mechanischen Gesetzen vorzustellen.

MfG;
L. Willms

Zitat

Original von karomue
...
Und bei den meisten zur Nav verwendeten GPS-Empfängern wird halt die Geoid-Korrektur nicht mitgeliefert. peterpu hat sich mal die Mühe gemacht - ich konnte aus unserer Ecke was dazu beitragen - die Geoid-Korrekturen für verschiedene Standorte und GPS-Empfänger (einschließlich Garmin-Geräten, die sie mitliefern) zu sammeln. Vielleicht hat er eine Aufstellung?

Naja, Aufstellung ist übertrieben. Ich hab ungefähr 10 Werte, vom Saarland bis Österreich. Deiner ist auch dabei . Der Wert liegt überall zwischen 47 und 49 Meter, so dass ich keinen großen Sinn drin gesehen habe, da noch weiter zu recherchieren. Der Richtwert von 48 Meter dürfte für 99 % der Forenmitglieder ausreichen.

Zitat

Original von L.Willms

Dann säßen wir ja heute noch in den Höhlen ohne Feuer und würden uns gegenseitig die Läuse ausm Pelz lesen.
...
MfG;
L. Willms

Ganz selten - aber nur ganz selten - ertappe ich mich bei dem Gedanken, dass das auch Vorteile hätte.
Aber es gäbe dann dieses Forum nicht - und vor allem nicht diesen Thread

O.K. L. Willms,

Forschergeist. Im Prinzip hast Du sicher Recht, aber ich fürchte, da sind wir hier nicht die richtigen Partner. Und die Gehirnschmalz-Tonnen, die hier wohl schon reingesteckt worden sind...

Warum hat denn fast jedes Land (mindestens) ein - von den anderen Ländern natürlich unterschiedliches - Modell? Doch wohl deswegen, weil man die "Kartoffel" Erde nicht befriedígend für alle in ein einziges Modell pressen kann.

Für meinen Geschmack reicht es schon, wenn ich mich in de Ebene z.B. mit dem französischen "Lieblingsdatum" Lambert herumschlagen muß. Gott sei Dank haben die jetzt - von Süden her kommend - die TOP50-Karten mit einem zus. UTM-Gitter versehen...

Zitat

Original von L.Willms
[
Dann säßen wir ja heute noch in den Höhlen ohne Feuer und würden uns gegenseitig die Läuse ausm Pelz lesen.

Aber sicherlich, man kann das einfache dreidimensionale Modell auch immer wieder umrechnen in althergekommene Systeme, die man ja schließlich mal in der Schule gelernt hat.

Ich denke, dass was Du da gerne hättest entspräche in etwa dem was es bedeuten würde die Uhrzeit in das Dezimalsystem zu pressen: 1h = 100min = 10000sec oder ähnlich. ohne Berücksichtung von Bezug auf Tag- und Nachtzyklus. Man kann dann in Excel wunderschön seine Arbeitszeit etc. ohne Klimmzüge berechnen, aber man müsste sich für jeden Tag extra ausrechnen wann z.B. Mitternacht ist.
Geradlinige, liniear unterteilte Syteme auf Dezimalsystem ausgrichtet sind zwar schön für uns zum Rechnen, sie kommen in der Natur aber normalerweise nicht vor. Und da sich die Natur nur schlecht uns anpasst müssen eben wir uns der Natur anpassen.

Garry

Zitat

Original von karomue

Bedeutung:
Niveaufläche des von verschiedenen Einflüssen (z.B. Erdgezeiten, Luftdruckschwankungen) befreiten Erdschwerefeldes in Höhe des mittleren Meeresniveaus. Gedanklich definiert durch mittleren Meeresspiegel und dessen imaginärer Weiterführung unter den Kontinenten. Physikalisches Modell der Erdfigur, entwickelt von Gauß und Listing im 19. Jahrhundert, im Unterschied zu den mathematisch-geometrischen Modellen Ellipsoid und Kugel. Höhen- und Schwereangaben beziehen sich i.d.R. auf das Geoid.

Also wohl der Bezugspunkt NN!!

Danke, dass ist ja das was ich versuche L.Willms beizubringen dass es keinen Sinn macht die Erde in ein xyz-Koordinatensystem zu pressen wenn man auch auf diese Niveauflächen als Bezugssystem angewiesen ist.
Wo der Erdmittelpunkt sitzt ist für uns auf der Erdoberfläche relativ uninteressant, wichtig ist wo der gleiche Luftddruck herrscht bzw. herrschen müsste (z.B. für Wettervorhersagen) und wo die gleiche Erdanziehung besteht.

Garry

@NN in diesem Thread

Mal auf http://www.wgs84.com/ wühlen, Links verfolgen, etc.

Dann ist klar, was es bedeutet, seit Jahrzehnten+ existierende Systeme ändern/anzweifeln zu wollen.

Die Zünfte der Kartographen, Geodäten, Avioniker, etc würden aufheulen; vermutlich haben sie sogar recht.

Wolf