TOMTOM 5 vs MN5: Was ist besser?!?

Route66? Noch ein Kandidat.

Das ist ja ganz schön schwierig. Was wird denn Route66 kosten und wie gut ist es wirklich? Kenne ich nämlich nicht.

MfG

sptotal

Ich hatte mir die Deutschland-Version von Route 66 bei Ebay für 49 Euro ersteigert und bin dann später auf die Europa-Version (direkt bei Route 66 gekauft) umgestiegen - kostete dann 249 Euro.

Zuvor hatte ich TomTom 3 gekauft gehabt und - nachdem ich aufgrund der öfters gelöschten Voreinstellungen und der doch recht heftigen Routingfehler damit nicht zufrieden war - den PDA eines Bekannten mitsamt MN 4.1 übers verlängerte Wochenende ausgeliehen und fand es ziemlich schwer bedienbar bzw. ziemlich träge.

Route 66 gab es dann eben so billig bei Ebay, so daß ich es mal ausprobiert habe.

Die Vorteile sind:

extrem schnelle Zieleingabe in nur einer Zeile
geringer Ressourcenverbrauch
schnelles Starten und sehr zügiger Betrieb
einfache und logische Bedienung (wenn man sich daran gewöhnt hat)
sehr gute Streckenführung mit geringer Fehlerquote
extreme Stabilität - noch nie abgestürzt
Möglichkeit zum Exportieren beliebiger Kartenausschnitte (auch länderübergreifend)
Möglichkeit zum Exportieren von Routenkorridoren
integrierter Routenplaner für PDA und PC
kostenlose Verkehrshinweise über GPRS (kostet ja bei TomTom)

Die Nachteile der jetzigen Version sind (sollen aber weitgehend behoben werden):

kein 3D-Modus
relativ kleine Bedienelemente (erfordert Stiftbenutzung)
nur wenige Einstellmöglichkeiten
keine Unterstützung von POIs von Drittanbietern
keine dynamische Verkehrsführung (Verkehrsmeldungen werden nur zu Anfang berücksichtigt)

Für mich entscheidend waren das länderübergreifende Routing, die sehr gute Streckenführung und vor allem die hervorragende Stabilität und Zuverlässigkeit. Schau doch mal bei Pocket.at vorbei, da gibt es einen ausführlichen Testbericht - die neue Version soll wie gesagt in Kürze erscheinen.

POIs wären für mich schon sehr interessant und da dies nicht von Route66 unterstützt wird, fällt der Kandidat wohl aus dem Rennen.

Bei TomTom bekomme ich ganz Europa für ~130 Euro oder weniger.

Wenn TT nicht soviele Nachteile hätte, würde ich es mir sofort kaufen. Derzeit tendiere ich stark zu MN5, bin mir aber noch nicht sicher.

Mein neuer PDA wird mindestens 500 MHz haben, vl. auch mehr.

MfG

sptotal

Hi sptotal,

wenn Du wert auf zusätzliche POI's legst, bist Du mit TomTom am Besten bedient. Selbst der MN5 bringt diese Funktion leider auch nicht mit. Also müßtest Du Dir Zusatztools zulegen (z.B. POI-Warner).

In meiner Liste habe absichtlich wirkliche Vorteile eines Navi-Programms gegenüber den Konkurrenzprodukten aufgelistet. Deshalb muß ich noch ein paar Worte zu den roten Ergänzungen loswerden, denn das sind keine wirklichen Vorteile, sondern Marketingvorteile die real nicht zutreffen, teilweise auch falsch sind. Aber im Detail...

+ Einblendung des Autobahnschildes mit oberstem Eintrag, wo genau ab/aufgefahren werden muss
Das macht TomTom auch, aber real schaue ich bei allen Navis auf die dargestellte Streckenführung (natürlich in 3D wenn möglich) und weiß mit einem Blick, wo es lang geht - Den Text auf dem PDA zu lesen, dauert oft zu lange)

+ Zieleingabe per Sprache
Benutzt fast niemand, auch Michi nicht, da das zu unzuverlässig ist (das Feature ist ein Marketing-Argument, kein realer Vorteil)

+ Warnung bei Geschwindigkeitsüberschreitung auf fast allen größeren und z.T. auch kleineren Straßen
Das fand ich am Anfang auch sehr hilfreich und nützlich, bis es mir auf den "Keks" ging. Die Schilder sind oft an der falschen Stelle oder nicht mehr vorhanden, dann tönt es andauern "Achtung, Achtung".

+ eigene Funktion zum Loggen der gefahrenen Route
Das kann man zwar machen, aber dann loggt er jede Route und man will ja nicht alles Loggen. Den Datenmüll muß man dann immer wieder manuell entsorgen. Schön wäre es, wenn es in den Einstellungen des MN5 pro Fahrt auswählbar wäre - ich weiß aber nicht, wie das gehen soll.

+ Europaweites Navigieren ohne Kartenwechsel
Geht bei den anderen Navi's auch insofern ist das kein MN exklusiver Vorteil.

+ sehr gute Integration des POI-Warner
Auch bei den anderen Navi's gibt es gute Tools, die das gleiche können - inklusive POI-Warner.

+ schnelles Re-Routing
TomTom ist sogar etwas schneller im Re-Routing - aber das hier als Vorteil zu erwähnen - ist albern, da bei allen Navi's akzeptabel.

+ modifizierbare Geschwindigkeitsprofile, die das Routing entsprechend beeinflussen
Das ist allerdings ein Vorteil gegen TomTom, den ich vergessen habe.

+ deutsches Produkt
Dito.

Vielleicht sollte man noch erwähnen, das der Support bei Desti PN, MN5 sehr gut ist, bei R66 und TomTom hingegen ist er verbesserungswürdig.

Zuguterletzt nochmal die aus meiner Sicht etwas rellere Gegenüberstellung...
MN5...
+ Kartenmaterial in Deutschland aktueller
+ Detailierte Ansagen
+ TMC Unterstützung
+ Fahrtenbuch
+ Skinfähig
+ modifizierbare Geschwindigkeitsprofile, die das Routing entsprechend beeinflussen
+ deutsches Produkt
+ guter Support - auch außerhalb PNAV

TTN5...
+ Freude am Navigieren
+ Schnell in Eingabe und Routenberechnung
+ Eigene POI's ohne Zusatzsoftware verwendbar (Beispiel Cashgroup Bankautomaten)
+ Beste Details im Zielbereich (sehr viele Hausnummern)
+ Nette und in der Sprachqualität hervorragende Ansagen
+ Läuft sehr stabil (kein Reset vor dem Navigieren nötig)
+ Querformat
+ flüssige Anzeige
+ uneingeschränkt Fingerbedienbar
+ Skinfähig

R66...
+ phänomenale Zieleingabe - Eingabe von "Herb Ham" und man kann sich zur Herbertstr. nach Hamburg navigieren lassen (aus welchem Grund auch immer)
+ sehr stabil
+ Verkehrsnachrichten Kostenlos über Internet (z.B. via GPRS)

Desti PN...
+ gute Oberfläche und (für mich) durchdachte Funktionsaufteilung
+ aktuelles Kartenmaterial
+ TMC Unterstützung
+ guter Support (auch SAXI müht sich)

So - zuguterletzt noch eine Info, daß es wohl so aussieht, daß es auch bei TomTom demnächst eine echte und kostenlose TMC-Unterstützung geben wird, dank einigen Forenmitgliedern hier. Ich bin wirklich sehr darauf gespannt.

BG,Ralf.

Vielen Dank dir noch einmal.

Also der Vorteil von TomTom ist halt, dass ich für ungefähr den selben Preis das Kartenmaterial von ganz Westeuropa bekomme...

Allerdings habe ich im Test gelesen (glaube ich, da wars), dass TomTom manchmal irreführend navigiert. Stimmt das oder ist die Navigation (Streckenführung) genauso gut wie beim MN?

MfG

sptotal

Zitat

Original von r17158
+ Einblendung des Autobahnschildes mit oberstem Eintrag, wo genau ab/aufgefahren werden muss
Das macht TomTom auch, aber real schaue ich bei allen Navis auf die dargestellte Streckenführung (natürlich in 3D wenn möglich) und weiß mit einem Blick, wo es lang geht - Den Text auf dem PDA zu lesen, dauert oft zu lange)

Gerade wenn es mal kompliziert (z.B. an komplizierten Autobahnkreuzen) wird finde ich persönlich es sehr hilfreich, dass mir angezeigt wird, welchem Wegweiser ich folgen muss (Straßennummer und Name des Ortes, der ganz oben auf dem relevanten Schild steht). Die Karte ist dann manchmal nicht leicht zu interpretieren und da der Kartenausschnitt dynamisch gezoomt wird auch durchaus mal ungünstig. Einen Stadtnamen und eine Nummer in der Größe lese ich dann bedeutend schneller als dass ich bei komplizierter Straßenführung die Route erkenne.

Zitat

Original von r17158
+ Zieleingabe per Sprache
Benutzt fast niemand, auch Michi nicht, da das zu unzuverlässig ist (das Feature ist ein Marketing-Argument, kein realer Vorteil)

Woher weißt du, dass das fast niemand verwendet? Ich benutze es sehr gerne und halte es für absolut zuverlässig. Ganz sicher kein Marketinggag wie du es bezeichnest.

Zitat

Original von r17158
+ Warnung bei Geschwindigkeitsüberschreitung auf fast allen größeren und z.T. auch kleineren Straßen
Das fand ich am Anfang auch sehr hilfreich und nützlich, bis es mir auf den "Keks" ging. Die Schilder sind oft an der falschen Stelle oder nicht mehr vorhanden, dann tönt es andauern "Achtung, Achtung".

Oft wäre zu definieren. So wie sich Straßen baulich verändern, so werden auch diese Geschwindigkeitsangaben nicht immer stimmen. Im Grunde sind die Geschwindigkeitsangaben so aktuell, wie das Kartenmaterial eben ist. Zudem kann man die Anzeige und die Ansagen konfigurieren, dass man sie garnicht hört/sieht bzw. ab welcher Überschreitung. Ich habe diese Funktion weiterhin aktiviert mit höherer Schwelle und finde sie durchaus hilfreich. Noch geht es mir nicht auf den Keks.

Zitat

Original von r17158
+ Europaweites Navigieren ohne Kartenwechsel
Geht bei den anderen Navi's auch insofern ist das kein MN exklusiver Vorteil.

Stellt sich nur die Frage in welcher Qualität. Wer grenznah wohnt wird sicher lieber eine vollwertige Lösung bevorzugen als eine kastrierte, die z.B. nur bestimmte Straßentypen bei der Grenzüberschreitung berücksichtigt.

Zitat

Original von r17158
+ sehr gute Integration des POI-Warner
Auch bei den anderen Navi's gibt es gute Tools, die das gleiche können - inklusive POI-Warner.

So, wie der POI-Warner in MN|5 integriert ist gibt es das meineswissens für kein anderes Navi. Welche guten Tools kennst du, die mir anscheinend nicht bekannt sind? Kannst du das bitte präzisieren?

Zitat

Original von r17158
+ schnelles Re-Routing
TomTom ist sogar etwas schneller im Re-Routing - aber das hier als Vorteil zu erwähnen - ist albern, da bei allen Navi's akzeptabel.

Ich kann momentan nur zwischen Destinator PN und MN|5 vergleichen und da liegt MN|5 markant vorn. Für mich daher eine nicht alberne Eigenschaft.

Zitat

Original von r17158
TTN5...
+ Freude am Navigieren

Meinst du nicht, dass diese "Eigenschaft" von TTN5 auch eher albern ist? Wenn nein, dann schreibe sie bitte auch bei allen anderen Produkten dazu ;).

Zitat

Original von r17158
Desti PN...
+ gute Oberfläche und (für mich) durchdachte Funktionsaufteilung

Da kann ich garnicht zustimmen. Tatsächlich ist das für mich eines der drei großen Mankos von Desti PN. Die Oberfläche ist für mich alles andere als intuitiv. Ich habe auch schon mehrere Personen mit beiden Programmen konfrontiert, die wenig bis keine PC-Erfahrung haben. Das Ergebnis war immer eindeutig. Desti PN hat hier doch noch einiges an Potential für Verbesserung.

Ihr macht es einem ja wirklich nicht einfach.

Scheint ja wirklich eine Art Glaubenskrieg zu sein. Was soll ich also jetzt als "Newbie" kaufen?

Ich kenne nur den Medion Navigator V4.4

Der war soweit ganz gut, hat mich aber einmal von der Autobahn in eine Ausfahrt navigiert, obwohl ich noch über 30km geradeaus fahren solle.

Ich bin mir jetzt absolut nicht sicher, welche Software ich mir holen soll...

MfG

sptotal

Also dann möchte ich mal dein Posting zerpflücken und so gut wie möglich auf die einzelnen Punkte einzugehen. Wo ich völlig deiner Meinung war oder gar keine habe, das habe ich nicht mitzitiert und damit gelöscht, nur wo ich vielleicht noch etwas dazu anmerken wollte.

Zitat

Original von r17158
+ Einblendung des Autobahnschildes mit oberstem Eintrag, wo genau ab/aufgefahren werden muss
Das macht TomTom auch, aber real schaue ich bei allen Navis auf die dargestellte Streckenführung (natürlich in 3D wenn möglich) und weiß mit einem Blick, wo es lang geht - Den Text auf dem PDA zu lesen, dauert oft zu lange)

Finde ich nicht, dass es zu lange dauert bis man den Text gelesen hat. Es steht nur die Bundesstraße oder Autobahn, schön farblich unterschieden in gelb oder blau und der Ortsname der als erstes auf dem in der Realität befindlichen Hinweisschild an oberster Stelle steht. Damit kann man sich sehr gut orientieren. Sicher kein K.O.-Feature gegenüber anderen Navis, aber trotzdem ganz nett. Wem es stört, er schaltet es eben aus.

Zitat

+ Zieleingabe per Sprache
Benutzt fast niemand, auch Michi nicht, da das zu unzuverlässig ist (das Feature ist ein Marketing-Argument, kein realer Vorteil)

Einspruch. Ich habe dieses Feature in der Zwischenzeit als ganz nützlich kennengelernt und bei mir hat es bis jetzt noch nie versagt. Schnell mal eben beim Fahren aufs Sprachsymbol draufgeklickt und mein vorher sprachlich eingegebenes Wort gesagt und es berechnet mir meine Route dahin. Das möchte ich wirklich mehr missen.

Zitat

+ Warnung bei Geschwindigkeitsüberschreitung auf fast allen größeren und z.T. auch kleineren Straßen
Das fand ich am Anfang auch sehr hilfreich und nützlich, bis es mir auf den "Keks" ging. Die Schilder sind oft an der falschen Stelle oder nicht mehr vorhanden, dann tönt es andauern "Achtung, Achtung".

Hier gebe ich dir teils recht. Die akustischen Warnungen können echt nervig sein. Anfangs habe die Einstellungen bis auf 20km/h hochgeschraubt und trotzdem kam noch das "Achtung, Achtung". Die Warnungen noch höher einzustellen empfand ich dann nicht mehr als so sinnvoll. Letztendlich habe ich die akustische Warnung ganz ausgestellt. Die Einblendung der Geschwindigkeitsschilder finde ich ganz nett, empfinde ich manchmal als ganz hilfreich um doch noch mal zu gucken wie schnell ich hier fahren darf, auch wenn es nicht immer 100%ig stimmt oder nicht auf jeder Straße erfasst ist. Ansonsten gilt das was ich schon zu den Autobahnhinweisschildern gesagt habe.

Zitat

+ Europaweites Navigieren ohne Kartenwechsel
Geht bei den anderen Navi's auch insofern ist das kein MN exklusiver Vorteil.

Das kannst du drehen und wenden wie du willst, das ist ein absolut exklusiver Vorteil von MN. Einmal die Europakarte drauf und gut ist. Damit du kannst überall länderübergreifend über meinetwegen kleinste Grenzübergänge in Europa navigieren. Gerade für Leute die in Grenzgebieten wohnen ein echter Vorteil. Nicht so eine Krücke mit Pluskarten oder anderen Schmarrn. Wer was anderes behauptet redet das einfach nur schön. Sorry, aber das ist nunmal meine Meinung dazu.

Zitat

+ sehr gute Integration des POI-Warner
Auch bei den anderen Navi's gibt es gute Tools, die das gleiche können - inklusive POI-Warner.

Ich kenne jetzt nicht den POI-Warner für TT, deshalb halte ich mich da lieber bedeckt, aber den POI-Warner für MN finde ich genial. Der ist wie geschaffen für den MN, den möchte ich nie mehr missen. Er erweitert den MN um viele nützliche Funktionen, ist viel mehr als ein simpler Blitzerwarner. Ansonsten hast du mit deiner Aussage in Bezug der Tools sicher recht.

Zitat

TTN5...
+ Freude am Navigieren

Die habe ich mit dem MN|5 auch. :gap Ich denke mal den Punkt kann man völlig vergessen, ist ja nun rein subjektiv.

Zitat

+ Eigene POI's ohne Zusatzsoftware verwendbar (Beispiel Cashgroup Bankautomaten)

Aber wie war das? Nur 40 POI-Gruppen, mehr ist nicht möglich?

Zitat

+ Nette und in der Sprachqualität hervorragende Ansagen

Aber noch verbesserungswürdig, was nämlich geht zeigt der MN.

Zitat

+ Läuft sehr stabil (kein Reset vor dem Navigieren nötig)

Ich kann ich punkto Stabilität beim MN nicht klagen und den scheinbar obligatorischen Softreset benötige ich auch nicht.

Zitat

+ Querformat

Benötige ich nicht. Was nützt mir das wenn ich weiter links und rechts neben der Strecke sehen kann, dafür aber nicht mehr so weit nach vorn. Außerdem wie will ich das mit meiner Halterung handhaben?

Gruß realst

Zitat

Original von sptotal
Was soll ich also jetzt als "Newbie" kaufen?

Hallo

Warum nicht beide [alle]...

Ansonst würde ich gar nicht so sehr auf die einzelnen Funktionen achten. Viele von ihnen sind zwar gerade bei MN|5 genial [z.B. finde ich die Sache mit den Hinweisschildern genial - oder auch die Möglichkeit der Sprachwahl]... allerdings sind viele dieser Funktionen für die reine Navigation reichlicher Luxus.

Vielleicht hilft es Dir, wenn Du dich auf die grundlegenden Dinge/Vorteile konzentrierst. Und da sehe ich im direkten Vergleich von MN|5 und TTN5 [die anderen lasse ich persönlich aussen vor... obwohl ich sie kenne und seltenst nutze] jeweils einen solchen Vorteil:

- Wenn Du Wert auf TMC legst, würde ich raten zu MN|5 zu greifen... wenn Du aber auf die Möglichkeit der Stauumfahrung verzichten kannst, ist es egal, welches Progi Du nimmst.

- Wenn Du Wert auf ein Navigationsprogramm legst, das in der Bedienung und in der Performance möglichst schnell und stabil auf dem PDA läuft, würde ich raten zu TTN5 zu greifen. Wenn Du aber "ein wenig mehr Geduld mit bringst", ist es egal welches Progi Du nimmst.

MfG

Zitat

Original von realst
Das kannst du drehen und wenden wie du willst, das ist ein absolut exklusiver Vorteil von MN. Einmal die Europakarte drauf und gut ist. Damit du kannst überall länderübergreifend über meinetwegen kleinste Grenzübergänge in Europa navigieren. Gerade für Leute die in Grenzgebieten wohnen ein echter Vorteil. Nicht so eine Krücke mit Pluskarten oder anderen Schmarrn. Wer was anderes behauptet redet das einfach nur schön. Sorry, aber das ist nunmal meine Meinung dazu.

Hallo

Auch wenn das für mich mittlerweile im Bereich einer abslouten Nebensache liegt... aber ich wohne in einem Grenzgebiet [D/F] und werde mit der *Krücke* bzw. mit dem *Schmarrn* "F-Plus" locker-flockig auch über kleine Grenzübergänge geleitet... z.B. dem Grenzübergang Rheinau/Gambsheim. Sicherlich gibt es noch kleinere Grenzübergänge... stellt sich mir nur die Frage, ob da dann noch mein Golf durchpasst... :gap

MfG

Zitat

Original von sptotal
Ihr macht es einem ja wirklich nicht einfach.

Es soll dochs schließlich ein wenig spannend bleiben für dich.

Zitat

Original von sptotal
Scheint ja wirklich eine Art Glaubenskrieg zu sein. Was soll ich also jetzt als "Newbie" kaufen?

Du kennst den Medion Navigator 4.4, der ist schonmal ähnlich dem MN|5. Den MN|5 kannst du dir IMO als in einige Punkten verbesserten und erweiterten Medion Navigator 4 mit besserem Design vorstellen. Damit liegst du sicher nicht falsch.

Zitat

Original von sptotal
Ich bin mir jetzt absolut nicht sicher, welche Software ich mir holen soll...

Ich hatte mit einem meiner vorherigen Postings die Hoffnung, dass sich die "Liste" darauf beschränken könnte, dass jeder seine Pluspunkte zu "seinem" Produkt einträgt. Das ist nun leider nicht eingetroffen. Zu sehr ist doch die Diskussion unter den Jüngern notwendig. Da zähle ich mich auch dazu.

An der Diskussion kannst du aber denke ich sehr gut erkennen, dass weder TomTom5 noch MN|5 in allen Belangen top oder flop sind. Insofern würde ich sagen kannst du eigentlich keine Fehler machen, egal welches Produkt du kaufst, denn die Argumente für und wieder den ein oder anderen sind für dich anscheinend nicht wirklich kaufentscheidend.

D.h., dass du dir doch wohl gut vorstellen kannst sowohl an MN|5 als auch an TomTom5 Gefallen zu finden und dann würfle es doch einfach aus ;).

Wenn du Methodisch an die Sachen gehen willst und den Aufwand treiben willst schnapp dir einen Zettel, lies den Thread nochmal in Ruhe durch, und schreibe dir alles auf, das dir an den Produkten gefällt und was nicht. Schwierig wird es natürlich bei den strittigen Punkten. Danach schau einfach was dir wichtig ist und was nicht und das, was dann positiv und negativ für die Produkte übrigbleibt zusammen mit der Wichtigkeit, die du diesen Punkten gibst, entscheidet deinen Kauf.

Da ist die Würfelmethode aber vielleicht sogar die bessere ;).

Du kannst ja versuchen, Dir Route 66 bei Ebay günstig zu ersteigern, und dann mal in Ruhe ausprobieren. Wenn es Dir nicht zusagt, einfach wieder löschen und verkaufen - es muß ja nichts registriert werden, und der Käufer kann es gleich selbst nutzen.

Nach dem Kauf der Europaversion habe ich die Deutschlandversion einfach wieder verkauft und nur 5 Euro Verlust gemacht, ist also ohne Risiko.

Hi,

Zitat

Original von Candid
An der Diskussion kannst du aber denke ich sehr gut erkennen, dass weder TomTom5 noch MN|5 in allen Belangen top oder flop sind. Insofern würde ich sagen kannst du eigentlich keine Fehler machen, egal welches Produkt du kaufst, denn die Argumente für und wieder den ein oder anderen sind für dich anscheinend nicht wirklich kaufentscheidend.

dem stimme ich zu, man kann die richtige Wahl nur dann treffen wenn man die Programme in Einsatz erlebt hat. Ich bin ein TT-ler (seit Ver2.xx) und war ich auch nicht 100% zufrieden, deshalb habe ich DestiPN, MN5 und auch wieder TTN5 ausprobiert. Nach 4 Wochen abwechselndes Einsatz, ist bei mir nur ein Navi Programm auf dem PDA geblieben, ja es war wieder TTN.
Solche Entscheidungen sind nicht einfach, wenn man es "trocken" begründet.
Es ist immer noch das persönliche Vorliebe-Geschmack, die man erst bei benutzung eines Programms richtig erkennen kann.

Gruß

Das ist sicher so.

Dennoch will ich mir nicht beide Softwares kaufen, sie entsiegeln und aktivieren. Denn ich brauche definitiv nur eine, entweder TT oder MN.

Das gute an TT ist halt der Preis. Da bekomme ich die Karten von ganz Europa zu einem kaum teureren Preis als MN5 nur für DE!

Bei Navigon ist Europa ja noch öfter eingeteilt und kostet dann dementsprechend viel.

Allerdings frage ich mich, ob ich wirklich das Kartenmaterial von ganz Europa brauche. Ich meine, wann z.B. fährt man schon nach GB?

Wenigstens bin ich mir jetzt im Bezug auf den PDA etwas sicherer. Ich möchte mir gerne den Dell Axim X50V kaufen. Ist das eine gute Wahl oder gibt es da bessere mit VGA-Display?

Das ganze sollte in einem preislichen Rahmen bleiben...

MfG

sptotal

Die Dell PDAs werden ja wie viele Konkurrenzprodukte (iPaq, die diversen MDAs usw.) auch von HTC entwickelt und gefertigt und sind damit sicher empfehlenswert. Ich hatte mal den Axim 30 und fand ihn recht gut. Würde also nichts gegen den Kauf sprechen.