ZitatOriginal von djmk7000
TiramisuMK: Also, 1. hatte ich keine Zeit die Posts erneut alle zu lesen!
Habe sie nur grob überfolgen!
2. Habe ich bisher, und fange jetzt auch nicht damit an, Navigon schlecht gemacht. Ich bin mit denen (bisher) zufrieden!
3. Schieb mal nicht so eine Welle! :]: drink
Hallo djmk7000,
...alle zu lesen..., na dann ist die See ja wieder ruhig :): drink Ich bin auch schon ganz relaxed
Edit:
Ich vergass noch: Ich bin mit denen (bisher) zufrieden!
ZitatOriginal von pax']['er
gilt im weitesten sinne eine cd/dvd auch als karte ?
Hallo paxter,
Es kommt darauf an, von welcher Seite aus Du dieses betrachtest.
In diesem Fall geht es nicht um Hardware (cd/dvd/sd -card) sondern um Software (Daten in digitaler Form). Nur, da es Softwaredaten sind, benoetigen diese natuerlich, um genutzt werden zu koennen, grundsatzlich einen Datentraeger der, wie der Name sagt, nur die Daten traegt. Ob dieser dann bei Navigon liegt oder bei Dir oder mir ist gleich. Also hier sage ich nein, auch nicht im weitesten Sinne.
Das ist wie die Frage mit dem Huhn und dem Ei. Sage jetzt aber bitte nicht, Haehne legen keine Eier 
Fuer mich wuerde ein Download eine gute Loesung darstellen, nur vielleicht ist es fuer diejenigen, die keinen schnellen Internetzugang haben, nicht so ganz ohne. Sind ja knapp ueber 1,3GB.
Hallo Francofritz!
ZitatAlles anzeigenOriginal von Francofritz
an Dich das gleich wie an Navinator, daher:
es erscheint mir (leider) typisch, das aufgrund einer sachlichen Information von mir in Deiner Form reagiert wird .
Ist es den voellig unmoeglich, diese als positives Ergeinis zu werten??
In Zukunft werde ich keine Informationen mehr ins Forum stellen sondern ggf nur noch als PN-Tipp versenden.
Ich wusste, daß sich jemand findet, der so antwortet.
Zu Deiner Information: ich besitze 2 (!) Versionen vom MN5 mit 2GB SD für meine beiden Fahrzeuge und bin bisher damit sehr zufrieden. Das Problem hat mich bisher zum Glück noch nicht getroffen, aber es hätte mich SEHR geärgert wenn es der Fall gewesen wäre und ich nachher im Forum lesen könnte, daß das Problem schon seit Monaten bekannt ist!
Das ist meine Hauptkritik, warum kann eine Firma Navigon nicht in einer Kundeninformation einen Fehler eingestehen und somit Kunden vor Schaden bewahren?
Der Fehler ist genau eingekreist worden und ein "Workaround" wurde gefunden.
Da erwarte ich einfach eine Kundeninformation (zumindest an die registrierten Kunden).
Wenn Du das Ausbleiben einer solchen als völlig normal empfindest zeigt das nur, daß Du Dich gut an die Servicewüste D angepasst hast.
Das einzig positive Ereignis ist tatsächlich, daß hier im Forum darüber diskutiert wird. Navigon hat sich (auch mit der hier im Thread getätigten Aussage) wahrlich nicht mit Ruhm bekleckert.
Ich bin schwer enttäuscht ...
Grzß,
Mike
ZitatOriginal von Luxfux60
Aber bevor ICH auf Navigon schiesse, von wegen schlechtem Service, schlechtem Produkt, unseriöser Firma usw, warte ich mal die Reaktion von Navigon ab.
Navigon hat dafür über 3 Monate Zeit gehabt!
Ansonsten siehe oben ...
Gruß,
Mike
ZitatOriginal von Francofritz
[quote]Original von pax']['er
Fuer mich wuerde ein Download eine gute Loesung darstellen, nur vielleicht ist es fuer diejenigen, die keinen schnellen Internetzugang haben, nicht so ganz ohne. Sind ja knapp ueber 1,3GB.
für mich ebenso !
ich würde mir ne neue europakarte herunterladen.
hierbei würde ich gerne noch mals die navigon gmbh erinnern, das die europa-karte eh einen fehler enthält, siehe seperates download der englandkarte.
also, stellt doch für die, die es herunterladen wollen die euro-karte zur verfügung.
ZitatAlles anzeigenOriginal von Mike Hope
Hallo Francofritz!
Zu Deiner Information: ich besitze 2 (!) Versionen vom MN5 mit 2GB SD für meine beiden Fahrzeuge und bin bisher damit sehr zufrieden. Das Problem hat mich bisher zum Glück noch nicht getroffen, aber es hätte mich SEHR geärgert wenn es der Fall gewesen wäre und ich nachher im Forum lesen könnte, daß das Problem schon seit Monaten bekannt ist!
Das ist meine Hauptkritik, warum kann eine Firma Navigon nicht in einer Kundeninformation einen Fehler eingestehen und somit Kunden vor Schaden bewahren?
Der Fehler ist genau eingekreist worden und ein "Workaround" wurde gefunden.
Da erwarte ich einfach eine Kundeninformation (zumindest an die registrierten Kunden).
Wenn Du das Ausbleiben einer solchen als völlig normal empfindest zeigt das nur, daß Du Dich gut an die Servicewüste D angepasst hast.
Das einzig positive Ereignis ist tatsächlich, daß hier im Forum darüber diskutiert wird. Navigon hat sich (auch mit der hier im Thread getätigten Aussage) wahrlich nicht mit Ruhm bekleckert.
Ich bin schwer enttäuscht ...
Grzß,
Mike
Hallo Mike,
Deinem Beitrag, wie jetzt formuliert, kann ich mich nur anschliessen.
Ueber ein Ausbleiben von einer Benachrichtigung kann ich mich jedoch nicht beklagen.
Es ist nicht damit getan, sich hier im Forum zu beklagen und dann zu erwarten, dass Navigon etwas unternimmt (obwohl, manchmal doch) ;-). Denn das Forum ist nicht Navigon GmbH. Wenn es einem wichtig ist, sollte man Navigon schon direkt ansprechen.
Und von einem Anpassen meinerseits an die Servicewueste-D kann kann gar nicht die Rede sein. Nur "emotionale Stimmungsmache" sind vielleicht privat gerne gesehen, im geschaeftlichen wird jedoch die emotionslose Kommunikation bevorzugt, da nur das Ziel, die Loesung, der Erfolg interessiert.
Kundeninformation ja!!! Es ist nur die Frage, wann diese Infromation allgemein gegeben werden kann.
Dazu bedarf es folgender Voraussetzungen:
der Fehler muss bekannt sein
der Fehler muss analysiert werden
es muss eine Loesung gefunden werden
die Loesung muss getestet werden
Dieses geht eben nicht von heute auf morgen.
Ich erhielt eine Nachricht von Navigon, die letztendlich eine Information, wie von mir an Luxflux (letztendlich an alle Betroffenen) gegeben, rechtfertigte.
Das hier eine allgemeine Information von Navigon noch folgen wird, die nicht vorliegende Stellungnahme von Navigon entsprechen wird, ist sicher.
Nur zum zeitliche Ablauf haben wir ja ebenfalls schon Erfahrung, siehe Verfuegbarkeit des Updates auf MN5.1 und die Benachrichtigungs-e-mail an Kunden.
Man sieht doch, dass Navigon daran arbeitet und das ist, finde ich sehr positiv.
Und meine Antwort auf die Stellungnahme der Navigon GmbH kennst Du ja.
edit
Mike, es ist ganz einfach: wenn ich das folgende nicht geschrieben haette,
ZitatOriginal von Francofritz
Navigon ist das Problem bekannt und behoben. Schicke bitte eine e-mail direkt an den Navigon Support, support.de@navigon.com. Gib Deine Kunden/Bestellnummer an und den Bezug: europe.map auf 2GB SD-card, Routingfehler in Belgien
"Senden Sie mir bitte eine korrigierte Version der europe.map zu."
haettest Du keinen Anlass fuer Deine Aeusserungen gehabt.
Einer muss es Dir ja schliesslich sagen
Du siehst ja der "kluge Rest" schweigt. Ich werde mich jetzt dem "klugen Rest" anschliessen, denn dieser Stil, jetzt erstmals selbst davon betroffen, gefaellt mit gar nicht.: drink
ZitatOriginal von Francofritz
Deinem Beitrag, wie jetzt formuliert, kann ich mich nur anschliessen.
Schön 
ZitatEs ist nicht damit getan, sich hier im Forum zu beklagen und dann zu erwarten, dass Navigon etwas unternimmt (obwohl, manchmal doch) ;-). Denn das Forum ist nicht Navigon GmbH. Wenn es einem wichtig ist, sollte man Navigon schon direkt ansprechen.
Ich ging davon aus, daß der Fehler Navigon nach dem Post von Ende Mai bekannt gemacht worden ist, zumindest las ich das zwischen den Zeilen.
ZitatAlles anzeigenKundeninformation ja!!! Es ist nur die Frage, wann diese Infromation allgemein gegeben werden kann.
Dazu bedarf es folgender Voraussetzungen:
der Fehler muss bekannt sein
der Fehler muss analysiert werden
es muss eine Loesung gefunden werden
die Loesung muss getestet werden
Dieses geht eben nicht von heute auf morgen.
Aber ich darf doch erwarten, daß 3 Monate ein ausreichender Zeitraum ist?
ZitatMan sieht doch, dass Navigon daran arbeitet und das ist, finde ich sehr positiv.
Und meine Antwort auf die Stellngnahme der Navigon GmbH kennst Du ja.
Die Stellungnahme steht leider in krassem Gegensatz Deiner vorherigen Information.
Nunja man soll die Hoffnung nicht vorzeitig aufgeben.
So long,
Mike 
ZitatAlles anzeigenOriginal von Francofritz
Kundeninformation ja!!! Es ist nur die Frage, wann diese Infromation allgemein gegeben werden kann.
Dazu bedarf es folgender Voraussetzungen:
der Fehler muss bekannt sein
der Fehler muss analysiert werden
es muss eine Loesung gefunden werden
die Loesung muss getestet werden
Dieses geht eben nicht von heute auf morgen.
Wenn Navigon jede Lösung testen würde, dann gäbe es die Fehler auf der Gesamteuropa-Karte gar nicht, richtig 
Wie lange kann es wohl dauern, die Karte neu zu exportieren
OK, wenn die immer noch den MapExport-Algorythmus aus Version 4.x verwenden, dann versteh ich das schon 
Sascha
Wer weiß, wo auf der korrigierten Version dann derartige Fehler auftreten werden...
Das Problem liegt in der potenziell fehlerträchtigen Kartenaufbereitung, die komplette Europa-Karte an jeder Stelle zu verifizieren ist wohl weniger realisitisch...
ZitatOriginal von Luxfux60
Hallo,
Ich melde mich (wie angedroht) von meinem Belgien Trip zurück, und diesmal dann mit der "BeNeLux Region.map". Auf den ersten Blick war auch alles ok, bis kurz vor dem Ziel:
Vor dem Autobahnanschluss "Newport" flüstert mich Petra an, die Autobahn demnächst (in 3km) zu verlassen. Ich bin erstaunt und mache mal schnell screenshots.
Hallo Luxfux,
dieses liegt vermutlich an den Profilen/Preferences . Denn letztendlich ist es immer noch ein "direktes Routing", was bei der europe.map nicht in Belgien mit MN5 / MN5.1 moeglich ist, unabhaengig von eingestellten Profilen / Autobahn vermeiden(ausschliessen) etc.
Europe-c.map ist wie Benelux.
ZitatOriginal von Francofritz
Hallo Luxfux,
dieses liegt vermutlich an den Profilen/Preferences
Europe-c.map ist wie Benelux.
Hi Franco, hallo @all,
Danke für Deine Antwort und das "zur Verfügungstellen" deiner prefs.
Ich werde am kommenden WE mit der Beneluxregionkarte und Deinen Einstellungen einen neuen Versuch starten. Ein Kollege hat mir versprochen, mir sein PDA auch noch zur Verfügung zu stellen, so dass ich vorhabe, auf diesem mit der Europa Karte zu navigieren oder der Europa C um eventuelle Abweichungen feststellen zu können.
Ich möchte den/die "Fehler" so genau wie möglich eingrenzen können damit allgemeine Antworten wie diejenige von Navigon hier im Thread ausbleiben und man sich wirklich mit dem Problem befasst anstatt mit Polemik.
Grundsetzlich bin ich aber der Meinung, dass wenn die Phylosophie von Navigon (Dr Diste's Vorstellung von MN5 auf der CBit), ein Produkt zu verkaufen, was JEDER auf Anhieb und ohne grosse (Vor-)Kentnisse schnell benutzen kann, nicht aufgeht, wenn ein Benutzer aus den Beneluxstaaten oder welcher die Nordsee bereisen will, zuerst in den Preferenzen/Profilen herumdoktern muss, damit Petra anständig navigiert ...
lg aus einem immer noch sonnigen Lux
der Fux
ZitatOriginal von Francofritz
Navigon ist das Problem bekannt und behoben. Schicke bitte eine e-mail direkt an den Navigon Support, support.de@navigon.com. Gib Deine Kunden/Bestellnummer an und den Bezug: europe.map auf 2GB SD-card, Routingfehler in Belgien
"Senden Sie mir bitte eine korrigierte Version der europe.map zu."
Du solltest dann, wenn produziert, eine neue europe.map (DVD) erhalten.
Soweit die Theorie. In der Praxis habe ich eine Antwort von Navigon erhalten (immerhin...), die ich hier ja nicht zitieren darf; sinngemäß steht nur drin, daß sie für Kartenfehler nichts können und ich das doch bei Navteq melden möge. Mal abgesehen davon, daß für Mängel alleine Navigon mein Vertragspartner und damit zuständig ist, handelt es sich anscheinend ja ohnehin nicht um Kartenfehler sondern um einen Fehler der Umsetzung bei Navigon. Dort weiß man aber anscheinend weder etwas davon (oder will nichts davon wissen) noch ist eine Beseitigung beabsichtigt. Also alles wie dort üblich; da es allerdings nicht mal mehr die Möglichkeit gibt, sich fehlerfreie Karten selbst zu erstellen, werde ich diesmal auf Mängelbeseitigung bestehen.
[edit] Sorry, ich hatte die Antwort von Navigon hier - die ja praktisch identisch mit der erhaltenen Mail ist - noch nicht gesehen. Jedenfalls ist die damit öffentlich gegebene Auskunft von Navigon das genaue Gegenteil der Information, die Francofritz erhalten hat. Da wäre eine Aufklärung, was denn nun gelten soll, schon interessant (wobei ich mich an das halten muß, was mir gegenüber erklärt wurde, zumal das hier ja auch noch öffentlich bestätigt wurde).
Bye
Peter
Dann halte uns bitte auf dem Laufenden.
ZitatAlles anzeigenOriginal von Francofritz
Hallo Dagonaut,
die Ausfuehrung des Supports ist nicht nur irrefuehrend sondern falsch.
Es ist ein Konvertierungsfehler bei Navigon, warum und weshalb auch immer, passiert.
Navigon hat die Ursache gefunden und den Fehler behoben und ich sehe dieses nur als positiv an.
Die Daten werden zur Verfuegung gestellt werden, aber nicht heute und morgen. Also bitte Geduld.
In diesem Zusammenhang moechte ich auch an das Update der british-isles.map erinnern, dass Navigon, ohne einen Hinweis hier aus dem Forum, zum Download bereitgestellt hat. Dieses wird sicherlich auch mit in der neuen Version der europe.map vorhanden sein und daher vermutlich die Verzoegerung.
Hallo Francofritz,
wo bitte gibt es das Download der Britisch Iles?
Ich habe mal bei Navigon nachgesehn, da gibt es nichts dergleichen.
Gruß
