Update: Problem TMC Lenkung

    Du beschreibst das Problem, dass ich auch schon oft angesprochen habe.


    Wenn der Empfang lange genug weg ist, dann werden die Meldungen einfach gelöscht. Das finde ich "Suboptimal" um es mal vorsichtig auszudrücken :gap


    Ich würde die Meldungen so lange behalten (mindestens) bis ein neuer Sender gefunden wurde - und auch dann so lange, bis dieser tatsächlich neue Daten liefert.
    Wenn es dann eine Möglichkeit gäbe zu prüfen, ob dieselben Meldungen kommen oder andere, das wäre natürlich toll - ich weiß nicht ob das bei TMC möglich ist (Senderübergreifend) oder ob jeder Sender seine eigenen IDs verwendet


    nSonic

    Also das er irgendwann die Staus verwirft, finde ich nicht so schlimm.
    Ich weiss auch nicht ob die Sender die Infos geben das die Staus nun vorbei sind (technisch eher Kritisch), somit ist ein Timeout quasie die einzige Möglichkeit Staus zu beenden.
    Ich meine auch der Timeout wurde mit 5.1 verlängert (20 Min?)


    Vielleicht sollte das Programm beim Timeout ein für die Route Relevanten Stau erneut nachfragen?


    Ich bin mir auch nicht sicher ob und wie die automatische Sendersuche richtig funktioniert.
    Heute hatte ich nach 10 minuten Fahrt kein Sender gefunden (permanent gelbes Symbol)
    Ein Blick in die TMC Meldungen brachte die Erkenntnis, dass die Sendersuche garnicht am suchen war (aber auf automatisch stand)
    Kurz mal auf nächste Frequenz gedrückt und kaum 20 Sek später hatte ich die ersten 5 Meldungen.


    So richtig rund läut TMC auch seitens der Software nicht.

    Bei macht das TMC, trotz Einstellung: dynamische Route (TMC) und Automatik,......nix
    Meldungen werden als : "auf der Route" angezeigt, aber herumgeroutet wird nix. MN5 will mich stur in einen 16km Stau schicken


    Normal ist das nicht, oder?
    (Das ist das KO kriterium von MN5 gegenüber Desti PN)

    Ich hatte am Wochenende die Möglichkeit, MNN 5.1 zu testen:


    Essen > Heidelberg > Mosel > Essen.


    TMC funktioniert beim 5.1. Soweit die positive Aussage. Die Qualität ist natürlich nur so gut, wie die reinkommenden Meldungen.
    Die nette Dame hat uns alle Nasen lang mitgeteilt, dass die Route auf Grund der aktuellen...
    Ich hatte in den Einstellungen hierfür die Automatik eingestellt. Wir sind auch recht gut um die Staus (wenn sie denn tatsächlich da waren) herumdirigiert worden.
    Zwischen Köln und Frankfurt waren auf der A 3 mehrere Staus gemeldet worden. MN 5.1 hat uns dann auf die A 61 geschickt. Da sind wir auch brav hergefahren.
    Völlig nervig war dann allerdings, dass erneut alle paar Kilometer die Route wegen einer Meldung auf der A 3, die wir ja überhaupt nicht befuhren!!, neu berechnet wurde.


    Anders ausgedrückt: Wir sind so gefahren, wie MN 5.1 es vorgeschlagen hat. Waren auf einer anderen (Ausweich)-Strecke, die plötzliche Ansage: " Die Route wird..." betraf eine bereits hinter uns liegende Meldung auf der Ursprungsstrecke!
    Das ist nicht einmal, sondern zig-mal passiert.
    Als richtig habe ich es nicht angesehen...


    Für die Rückfahrt habe dann die Einstellungen geändert in "Bestätigen".
    Auch jetzt wurden Änderungen vorgeschlagen. Ich habe bestätigt, es wurde neu berechnet.
    Nur die letzte Meldung, dann bei Köln, da hat MN 5.1 die Änderung dann in die Hand genommen.
    Auf der Rückfahrt ist mir das Phänomen von der Hinfahrt nicht aufgefallen. Zurückliegende Staus veranlassten keine Neuberechnung!!



    Kann ich dieses Verhalten (im Automatikmodus) mit irgendwelchen Einstellungen ändern??
    Ist es ein Bug??



    herber

    Hi,


    ich will jetzt hier nicht sagen, dass es sich um ein Bug handelt, aber die Wahrscheinlichkeit ist doch recht groß, denn dieses Verhalten bei TMC kenne ich vom MN|4 nicht, da war (und ist) TMC immer ein relativ verlässlicher Begleiter.
    Beim MN|5 habe ich nach den bisherigen Erfahrungen kaum noch Vertrauen in die TMC-Funktionalität und greife deshalb auf längeren Autobahnfahrten lieber doch noch auf den MN|4 zurück.


    Im "manuell bestägigen" Modus habe ich es bis jetzt noch nicht einmal erlebt, dass mich MN|5 um den Stau leiten wollte, die Route ist trotz Meldung, dass aufgrund... usw. die Route neu berechnet würde jedesmal gleich geblieben. Da brauche ich dann auch kein TMC. Das nächste mal werde ich im "automatisch umleiten" Modus fahren, hier scheint es ja laut der hier geschilderten Erfahrungen mehr oder weniger gut zu funktionieren.


    Ob nun auch Navigon dies als Fehler bzw. Bug ansieht, weiß ich nicht, ich hoffe, dass sich da bald in Form eines weiteren Service Release etwas ändern wird, denn so kann ich die TMC-Funktion im MN|5 nicht gebrauchen - schade.

    Viele Grüße
    storchi :)
    __________________


    Ich habe keine Lösung, aber ich bewundere das Problem...

    Also prinzipiell funktioniert auch das manuelle Umfahren, aber scheinbar macht dann ein nachträgliches Ändern der Staumeldung (Staulänge, allgemeine aktualisierung??) ziemliche Probleme ?!?


    Auch ein nachträglich manuelles umfahren (zuerst Ignorieren gewählt, später aber umfahren) scheint nicht richtig zu funktionieren.

    So, also ich glaube ich habe mein Fehler verstanden.
    -> ich bekomme im grossraum Köln einfach keine Sender per TMC rein!
    Fahre ich im Ruhrgebiet los, habe ich vollen Empfang (alle Balken sind Orange) egal ob WDR1, 2 oder 5... und wie letzten Freitag gibt es dann auch 50 Meldungen.


    Bei Wuppertal, Spätestens aber ab Remscheid findet TMC keine Sender mehr und wenn ich in Köln (vor den gemeldeten Staus) ankomme, sind die 20 Min. (??) speicherung der Meldungen um und es wird alles gelöscht.


    Auch habe ich den Eindruck, dass die Meldungen länger in der Anzeige bestehen bleiben als sie noch für die Berechnung benutzt werden.
    So kommt es dann bei mir auch vor, dass die Meldung noch da ist, aber MN|5 mich trotzdem durchfahren lässt, weil intern der Stau scheinbar nicht mehr vorhanden ist.

    Zitat

    Original von herber
    Zwischen Köln und Frankfurt waren auf der A 3 mehrere Staus gemeldet worden. MN 5.1 hat uns dann auf die A 61 geschickt. Da sind wir auch brav hergefahren.
    Völlig nervig war dann allerdings, dass erneut alle paar Kilometer die Route wegen einer Meldung auf der A 3, die wir ja überhaupt nicht befuhren!!, neu berechnet wurde.


    Anders ausgedrückt: Wir sind so gefahren, wie MN 5.1 es vorgeschlagen hat. Waren auf einer anderen (Ausweich)-Strecke, die plötzliche Ansage: " Die Route wird..." betraf eine bereits hinter uns liegende Meldung auf der Ursprungsstrecke!


    Das ist normal und richtig so.
    Auf der Ursprungsstrecke gibt es kein hinter Dir, denn Du hast die Strecke nicht befahren.
    Bedenke immer, dass das Navisystem rein mit Nullen und Einsen arbeitet.
    Das guckt nicht auf eine Karte drauf und entscheidet dann, dass sich die gemeldete Störung rein optisch hinter der aktuellen Position befindet.


    Zitat

    Original von devastators
    So, also ich glaube ich habe mein Fehler verstanden.
    -> ich bekomme im grossraum Köln einfach keine Sender per TMC rein!


    Köln rechtsrheinisch ist ein problematisches Empfangsgebiet (A1, A3 und A4).
    Linksrheinisch ist relativ problemlos.


    Sascha

    3 Mal editiert, zuletzt von SaBo ()


    Das leuchtet mir nicht so ohne weiteres ein!
    Schließlich hat das Navi die andere Route (in meinem Fall automatisch) berechnet und vorgeschlagen. Dann sollte man doch annehmen, dass diese Route auch intern geändert ist und nicht nur am Lenkrad!


    Es ist doch äußerst nervig, für eine nicht mehr befahrene Route ständig Meldungen zu bekommen.


    Hier dürfte aber noch ganz deutlich Nachbesserungsbedarf sein. Wenn es denn tatsächlich und immer so ist.



    herber



    ich verstehe das Verhalten dahingegen schon.
    Du wurdest auf eine Ausweichroute geschickt.
    Ist die Hauptroute wieder frei, wirst Du nach Möglichkeit wieder darauf geleitet, dafür muss MN5 aber auch den Stauzustand dort permanent überprüfen.
    Da beide Strecken parallel gefahren werden ist es wirklich kaum noch errechenbar, welche (aufgelösten) Staus dann nicht mehr relevant sind.


    Andersherum wäre es doof, wenn Du eine langsame Nebenstrasse fahren müsstest, weil MN5 nicht mehr mitbekommen hat, das der Stau auf der viel schnellern Hauptstrasse schon lange weg ist.


    Wie sehr stören Dich denn die Neuberechnungen? Die Navigation an sich dürfte es doch nicht weiter stören, oder?

    @devastators


    Nein, die Navigation hat es nicht gestört!
    Du mußt dir nur folgendes vorstellen:


    Errechnete Route: Essen > Köln > Frankfurt auf der A 3, Ziel ist Heidelberg.
    Auf Grund von Staus auf der A 3 > Ausweichroute über die A 61.
    Hier komme ich dann überhaupt nicht mehr unmittelbar an Frankfurt vorbei, sondern lasse es östlich von der Route liegen.
    Quasi auf der Höhe von Frankfurt erzählt mir die Tante dann alle naselang (real fast 10-mal), dass die Route auf Grund....


    Das finde ich schon nervig. Ich bin da meilenweit von weg! Auf Empfehlung von eben dieser Tante!!


    Wenn du dann die Automatik drin hast, quaselt sie laufend, andernfalls mußt du laufend auf das Display tippen.


    Ich meine es sollte verbessert werden.



    Gruß aus dem herbstlich kühlen Essen


    herber

    dann gib mal eine Idee für einen Verbesserungsvorschlag...


    ich fänd es schon wichtig, wenn die eigentliche Idealroute wieder frei wird das ich ggf. wieder auf diese (weiterhin?) kürzere Route geleitet werde?


    das Rerouten nervt ja wirklich, aber das Programm kann vorher halt nicht wissen das eh genau die selbe Route rauskommt.
    Hält sie aber dann ihren Mund, sind einige plötzlich erschrocken das anders geroutet wird weil sie das nicht mitbekommen haben..


    wie man es macht, 100% supergenau gehts nicht.
    Vielleicht erst errechnen und dann gucken ob die Route identisch geblieben ist und dann nix sagen... das kostet aber wieder Rechenleistung (und viel Programmieraufwand).
    Auf einer Prioritätenliste von 1-100 würde das dann bei mir so auf 98 landen... ;)

    Hm, beim MN4|2 bin ich mit dem TMC-auto mode bisher sehr zufrieden - bis auf fehlende Staulängen und dauernde und unwillkürlich anmutende Meldungen der netten Dame:" Die Route wird aufgrund der aktuellen Verkehrslage neu berechnet!". Manchmal denke aber, es ist Zufall ob Else mich jetzt gerade in den Stau hinein oder um ihn herumführt ...

    Wenn ich das so lese, bin ich ja glücklich, nicht wegen der Staulängen auf MN5|x umgestiegen zu sein :sonne - die wären mein Hauptgrund gewesen ...


    Nochmal: so etwas "sieht" das Navigationssystem nicht.
    Solange Du Dich auf der Ausweichroute befindest, bleibt die ursprüngliche Route im Hintergrund überwacht und das ist auch gut so.
    Dass in Deinem Fall nun die Ausweichstrecke etwa gleich lang und gleich schnell ist wie die Ursprungsroute und zwischen den über ca. 150 km nahezu parallel verlaufenden Routen auch noch diverse Flüsse fließen kann das System nicht berücksichtigen.


    Sascha

    Nein, damit kann und will ich mich nicht abfinden.


    Es ist ja in Ordnung, wenn "...die ursprüngliche Route überwacht wird".
    Das Navi schlägt doch die Ausweichroute selbst vor, und weiß damit doch auch, wo ich wieder (wenn überhaupt) auf die Originalroute komme.
    Auch weiß das Navi, wo ich bin, besser, es selbst gerade ist.
    Es kann die Zeit errechnen, bis zum Ziel, also müßte es auch errechnen und damit berücksichtigen können, auf welcher Höhe der Originalroute man ist / wäre. Dann sollte es doch möglich sein, hier nur dann aktiv und laut zu werden, wenn es notwendig ist. Routen zu ändern, die nicht befahren werden ist doch sinnlos! Ich brauche doch nicht zu wissen, wie ich in München anders fahren soll, wenn ich in Hamburg bin.


    Noch eine Ergänzung zu dem Verhalten der Tante:
    Sie sagte wie erwähnt so ca. 10 x ihren Text auf: "Die Route...."
    Dann folgte für einige Zeit der Rechenbildschirm mit Fortschrittsbalken. Anschließend tauchte im Original-Skin links unten auf "New Route" (Auf englisch, nicht deutsch!!). Die errechnete Zeit und die noch zu fahrenden Kilometer bleiben stets dieselben. Es gab ja in Wirklichkeit keine neue Route! Es war ja nur Schau.
    Bei Routenänderung, auch das konnte ich ja auf der Fahrt häufig genug feststellen änderten sich stets Zeit und Entfernung. Positiver Weise sei hier gesagt, nicht nur nach oben, nein auch nach unten.


    Ich muß dabei bleiben, dass hier die Lösung noch nicht optimal ist.


    @SaBo
    Die Sache mit den diversen Flüssen kann ich nicht unterbringen. ?(



    Mit herbstlichen Grüßen



    herber