persönliches geschwindigkeitsprofil dynamisch ermitteln

Wenn dein PDA unenedlich viel Speicher hat, dann mag das ja gehen, wenn nicht ...

Wozu brauchst du auf Strecken die du öfter (täglich) fährst eigentlich ein NAVI, lass ich einfach mal dahingestellt.

Wobei dies doch eigentlich das Kernproblem darstellt. Auch als "Vielfahrer" (allein beruflich zwischen Wohnort und Arbeitsstelle fahre ich pro Woche ca. 1000 km) brauche ich nur zwischen 5 und 10 % der Strecken das Navi wirklich, der Rest ist Routine.

Trotzdem läuft das Navi immer mit (Ich habs gekauft, bezahlt, also soll das Mistding auch für mich arbeiten) weil im Falle eines Staus o.ä. wenn möglich rechts oder links ab und Dank Rerouting einfach in die grobe Richtung weiterfahren ohne mir nen großen Kopf machen zu müssen wo es weitergeht.

Jeder versteht unter "optimale Route" etwas anderes und ein Programm, was es jedem recht machen will, passt für niemand richtig.

Also, Hirn eingeschaltet lassen und Allzeit Gute Fahrt ...

Don´t drink and drive, you might hit and bump and spill your drink ...

Zitat

Original von phil
Die Geschwindigkeitsprofile haben nur sehr entfernt etwas mit der tatsächlichen Durchschnittsgeschwindigkeit zu tun.

Im Idealfall sollten die Geschwindigkeiten im Profil natürlich schon möglichst exakt den real gefahrenen Durchschnittsgeschwindigkeiten entsprechen (übrigens inklusive gelegentlicher Staus etc.). Alles andere macht nach meinem Verständnis keinen Sinn. Warum Navigon selbst das nicht so macht, wird mir wohl immer ein Rätsel bleiben.

Also ist aus meiner Sicht auch der Gedanke mit der statistischen Ermittlung der Geschwindigkeiten nicht ganz abwegig. Dennoch denke ich, dass sich der Aufwand nicht lohnt. Selbst wenn man die perfekten Schnittgeschwindigkeiten hätte, wären immer noch viele Routen nicht perfekt, weil die realen Geschwindigkeiten in vielen Fällen verkehrsbedingt oder auch durch nicht optimale Einstufung von Straßen in die Kategorien ganz erheblich von den Durchschnitten abweichen.
Insbesondere bei Autobahnen wären auch noch zusätzliche Kategorien sehr sinnvoll. Dass Tempo-100-Bereiche mit dem gleichen Durchschnitt berechnet werden wie unlimitierte Autobahnen in verkehrsarmen Gegenden, wo man vielleicht 180 im Schnitt fahren kann, ist eine zu grobe Vereinfachung. Das führt zwangsläufig in verschiedenen Gegenden zu einer zu starken oder zu schwachen Neigung, Autobahnen zu benutzen.

Zitat

Original von ManEater
Wenn dein PDA unenedlich viel Speicher hat, dann mag das ja gehen, wenn nicht ...

Wozu brauchst du auf Strecken die du öfter (täglich) fährst eigentlich ein NAVI, lass ich einfach mal dahingestellt.

1. auf die SD-Karte mit 2 GB passt noch einiges - Die Strecke könnte dahin gespeichert werden.

2. Es gibt Strecken, dei wir nur einige Male im Jahr fahren - da macht es schon Sinn die Strecke zu speichern.

Ich weiß nicht wie aufwendig so eine Funktion zu programmieren ist, sonst finde ich die Möglichkeit nicht schlecht

freesurfer

Zitat

Original von 944S2

Im Idealfall sollten die Geschwindigkeiten im Profil natürlich schon möglichst exakt den real gefahrenen Durchschnittsgeschwindigkeiten entsprechen (übrigens inklusive gelegentlicher Staus etc.). Alles andere macht nach meinem Verständnis keinen Sinn. Warum Navigon selbst das nicht so macht, wird mir wohl immer ein Rätsel bleiben.

Also ist aus meiner Sicht auch der Gedanke mit der statistischen Ermittlung der Geschwindigkeiten nicht ganz abwegig. Dennoch denke ich, dass sich der Aufwand nicht lohnt. Selbst wenn man die perfekten Schnittgeschwindigkeiten hätte, wären immer noch viele Routen nicht perfekt, weil die realen Geschwindigkeiten in vielen Fällen verkehrsbedingt oder auch durch nicht optimale Einstufung von Straßen in die Kategorien ganz erheblich von den Durchschnitten abweichen.
Insbesondere bei Autobahnen wären auch noch zusätzliche Kategorien sehr sinnvoll. Dass Tempo-100-Bereiche mit dem gleichen Durchschnitt berechnet werden wie unlimitierte Autobahnen in verkehrsarmen Gegenden, wo man vielleicht 180 im Schnitt fahren kann, ist eine zu grobe Vereinfachung. Das führt zwangsläufig in verschiedenen Gegenden zu einer zu starken oder zu schwachen Neigung, Autobahnen zu benutzen.

Na dann sind wir ja einer Meinung!

Ich beschäftige mich jetzt seit 2 Wochen mit dem Thema Navigation am PDA. Mir gefällt der MN5 grds. sehr (!) gut. Nach vielem Lesen in diesem Forum habe ich einiges verstanden und manches Problem beseitigen können. Soweit mir bekannt, gibt es seit MN4.2 nicht mehr nur das Geschwindigkeitsprofil, sondern auch die Preferences. Ich habe mir folgende Vorgehensweise für die nächsten Wochen vorgenommen:

Ich werde möglichst viele Strecken planen und abfahren. Dabei werde ich versuchen, die geplante Fahrzeit durch eine "Optimierung" des Geschwindigkeitsprofils möglichst der tatsächlichen Fahrzeit anzunähern. Erst wenn das für mich zufriedenstellend funktioniert, werde ich versuchen, die Routenführung durch Veränderungen der Preferences zu beeinflussen. Sollte das irgendwann gelingen, werde ich sicher mit dem MN5 zufrieden sein.

Zur Anpassung des Geschwindigkeitsprofils wäre es für mich extrem (!) hilfreich, wenn gefahrene Strecken geloggt werden könnten. Dann wäre das Feintuning kein Problem mehr. So frage ich mich oft, welche Art Streckenabschnitt ich da vor mir habe: Bundesstraße, Gasse, Feldweg? Bezeichnungen wie Landstraße, Kreisstraße, ... stehen ja leider nicht zur Verfügung. Welchen Wert muss ich jetzt anpassen, weil ich den Straßentyp in meiner Umgebung zügiger oder langsamer fahren kann?

Oder hat dazu jemand einen Tipp für mich?

Zitat

Original von Empire1010
Ich werde möglichst viele Strecken planen und abfahren. Dabei werde ich versuchen, die geplante Fahrzeit durch eine "Optimierung" des Geschwindigkeitsprofils möglichst der tatsächlichen Fahrzeit anzunähern. Erst wenn das für mich zufriedenstellend funktioniert, werde ich versuchen, die Routenführung durch Veränderungen der Preferences zu beeinflussen. Sollte das irgendwann gelingen, werde ich sicher mit dem MN5 zufrieden sein.

Wenn Du zu viel Zeit hast, solltest Du das genau so machen. Wenn nicht, nimmst Du einfach meine Profile. Wenn überhaupt, kommst Du dann wahrscheinlich mit geringfügigen Änderungen aus.

@944S2:
Danke für den Tipp! Aber ich nutze bereits deine Profile! Mit den Werkseinstellungen ist der MN5 nahezu unbrauchbar. Aber das ist ja wohl ausreichend diskutiert worden...

Ich fahre in der Woche 1000 KM, da kann ich ganz gut testen. Auf der Autobahn passt die Zeit perfekt. Mein Problem sind eher die Kreis- und Landstraßen. Da fahre ich 4 km eine Straße und benötigte die halbe Zeit, die MN5 kalkuliert. Wie finde ich sicher heraus, welcher Streckentyp das ist, damit ich die INI anpassen kann?

Insgesamt: Bin mittlerweile sehr zufrieden mit dem MN5. Aber: Nur Dank des Forums! DANKE!

Zitat

Original von 944S2
Im Idealfall sollten die Geschwindigkeiten im Profil natürlich schon möglichst exakt den real gefahrenen Durchschnittsgeschwindigkeiten entsprechen (übrigens inklusive gelegentlicher Staus etc.).

Das dürfte so nur ziemlich schwer möglich sein. Theoretisch müsste man dann ja auch noch Beschleunigen und Abbremsen, das Risiko von nicht überholbaren (wg. Dauerverkehr auf der Gegenspur) LKWs/Mofas, Kurven, Ampeln, ... mit einrechnen. Und selbst das würde selten hinhauen, weil z.B. manche Ampeln auf grüne und andere auf rote Welle geschaltet sind...
Egal welches Profil man hat: Die Zeiten sind immer nur eine grobe Schätzung...

Zitat

Original von Empire1010
Ich fahre in der Woche 1000 KM, da kann ich ganz gut testen. Auf der Autobahn passt die Zeit perfekt. Mein Problem sind eher die Kreis- und Landstraßen. Da fahre ich 4 km eine Straße und benötigte die halbe Zeit, die MN5 kalkuliert. Wie finde ich sicher heraus, welcher Streckentyp das ist, damit ich die INI anpassen kann?

Ich würde mich freuen, wenn Du konkrete Rückmeldung über die Qualität meiner Geschwindigkeiten geben könntest. Aber ich fürchte, das wird sehr schwierig bis unmöglich.
Bei den Kartenfarben in MN|5 scheint es mir unmöglich zu sein, auf der Karte zuverlässig einen Straßentyp zu identifizieren (ich hatte das im MapExport mit 4.2 gemacht, da geht's halbwegs gut). Vielleicht bringt da 5.1 mit anderen Farben einen Fortschritt - idealerweise frei konfigurierbar, das wage ich aber kaum zu hoffen. Selbst wenn Du die Straßentypen genau kennen würdest, dann kommen u.a. die Störfaktoren, die Mort aufgezählt hat, erschwerend hinzu.

Mir ist es auch schon passiert, dass ich Straßen locker mit 100 km/h fahren konnte, die ich vielleicht mit 45 eingestuft habe. Anderswo windet sich der gleiche Straßentyp aber vielleicht in engen Serpentinen die Berge rauf und runter und Du fährst nur noch 35. Oder es liegt Schnee und Du fährst nur noch 20. Oder Du stehst wegen dichtem Verkehr mehrere Minuten an einer Einmündung, oder oder oder. Viel Spaß beim Berechnen des Durchschnitts! Ich habe da leichte Zweifel, ob Du damit wirklich zu präziseren Werten kommst, als ich mit meiner weitgehend intuitiven Methode. Recht genaue Werte könnte man wohl nur mit einem automatischen Logging des Fahrverhaltens einer großen Userzahl über ein ganzes Jahr ermitteln, wenn das technisch ginge. Mit den uns zur Verfügung stehenden Mitteln geht es aber leider nicht.

@ 944S2

Ich möchte mich bedanken für die gute Geschw.Profile die du in der letzen Monate zusammengestellt hast.

Ich fahre seit Vers. 4 mit deine Profile.(AB-130)

Mit Vers. 5 scheint es aber nicht richtig zu funktioniern.

Bitte probier mal diese Route aus und du wirst selber staunen.

Europa Karte C

von 9053 Teufen Bahnhof TB
nach 9014 Sankt Gallen Fürstenlandstrasse 122

abgesehen das Hin und Rückweg verschieden sind, aber das richtige Routing kannst du nur mit dem Orig standard Profil von Navigon erzielen.

Zu diesem Fall passt wohl mein folgendes Zitat ganz gut:

Zitat

...die Orginalprofile wurden tausendfach in der Praxis getestet. Wenn ich in Urlaub fahre, sprich Ausland, werde ich nur mit Originalprofilen routen, da die eben am allgemeingültigsten sind. Für ortskundige mag es immer noch besser Routen geben, sowas lässt sich nicht vermeiden. Und die Profile die von Usern erstellt wurden (In D route ich mit den 944S2-Profilen) sind oft nur für Regionen/Länder optimiert. Darüberhinaus sind sie ebensowenig fehlerfrei wie die Orginalprofile, sofern man überhaupt von fehlerfreien Profilen sprechen kann. Wie gesagt die Profile sollen immer im Durchschnitt die besten Routen ermitteln, was im Einzefall eben nicht die beste sein muss.

phil

@Pippo
Falls es "nur" darum geht, dass ein total unsinniger Umweg über eine längere und langsamere Straße gefahren wird, dann ist das natürlich nicht kausal durch mein Profil bedingt. So ein Quatsch wird durch kein halbwegs sinnvolles Profil verursacht sondern nur durch einen Fehler im Programm. Das Profil ist nur ein zufälliger Auslöser.

@944S2

Tya, es ist merkwürdig dass trotz schnelles profil zu diesem Umweg führt.

Während Navigon profil richtig routet.

Ob es vielleicht mit Kartenfehler was hat ?

Ok, warten wir auf das Update.