Merkwürdige Vorstellung von "schnellster Route"

Hallo zusammen!

Ich könnte mir denken, daß das hier schonmal durchgekaut wurde (in diesem Fall bitte ich um Link ), aber ich frage trotzdem mal:

Tomtom 5 plant als "schnellste Route" nicht mehr die schnellste.

Konkretes Beispiel: A-B Planung. Von: Oberdrees (Rheinbach), Burggraben Kreuzung Auf dem Berggarten (da wohne ich; genauer im Burggraben 14, aber in dem Teil des Burggraben kennt Tomtom keine Hausnummern). Nach: Bonn, Römerstraße 164 (mein Uni-Institut). Modus "Schnellste Route".

Tomtom routet statt über die Autobahn über Landstraßen und quer durch die Bonner Innenstadt (was nun wirklich NUR schneller geht, wenn auf der Autobahn ein dicker Stau ist).

Dauer 0:27h, Strecke 23.1km.

Wähle ich "Alternative berechnen", nochmal mit "schnellste Route" fährt Tomtom über die Autobahn.

Dauer: 0:25h, Strecke 25.8km.

Also, ich erwarte natürlich nicht, daß ein Navi "perfekt" routet. Aber ich erwarte doch schon, daß das Navi *zählen* kann. Und wenn ich "schnellste Route" sage, sollte 0:25h für das Programm doch schneller sein als 0:27h, oder? Welche merkwürdige Vorstellung von "schnellste" haben die Tomtom-Macher denn da?

(Tomtom 3 hat als Primärroute dort übrigens korrekt die Autobahnstrecke gewählt.)

Dieses Problem tritt mit allen TomTom Versionen auf, dass ab und zu die schnellste um wenige Minuten wirklich nicht schneller ist als dann die Alternative. Gibt aber bereits Threads mit anderen Beispielen dazu.

Hallo,

also sooo merkwürdig finde ich das nicht.
Ok, ich kenn die Gegend zwar nicht, aber immer und überall ist es ein Riesenunterschied,
ob ich Sonntag um 08:00 mit dem Motorrad unterwegs bin, oder Montag um 08:00 mit dem Auto
Wetten: ich schaff die TT-Strecke schneller :gap

Die "erfahrungsgemäss" schnellere Strecke über die Autobahn ist in der Distanz auch mehr als 10% länger, von daher kann ich keinen groben Fehler erkennen.

Interessant wär zu wissen, ob TT unterschiedliche Routen vorschlagen würde, wenn dazu auch gerade aktuelle Traffic-Daten vorliegen :idee
(Computer werden niemals wirklich selber clever sein!)

Gruss
Micha

Ich sehe das schon als "groben Fehler", wenn Tomtom sogar nach der eigenen Bewertung schon eine Strecke als "schnellste" angibt, die nicht die schnellste ist. Wozu gibt es die Berechnungstypen und Alternativen, wenn die erste vorgeschlagene nicht Tomtom-rechnerisch die mit der geringsten benötigten Zeit ist.

Davon abgesehen ist die Strecke über Landstraße und durch die Innenstadt in meinem speziellen Fall außer bei massivem Autobahnstau *nie* schneller als über die Autobahn. Sprich, in Ermangelung genaueren Wissens über die Straßenlage sollte TT5 doch - wie TT3 schon - als "schnellste" doch bitte die angeben, die es selbst rechnerisch schon für die "schnellste" hält. Alles andere ist für mich ein Algorithmusfehler.

Daß die erste Alternative km-mäßig etwas länger ist, ist klar - ich habe aber halt nach der schnellsten (geringste Zeit) und nicht nach der kürzesten (geringste Strecke) gefragt...

Es ist die am schnellsten berechnete Route gemeint

Im Ernst -
TomTom rechnet ja nicht alle möglichen Kombinationen durch, der Zeitaufwand wäre viel zu hoch. Deshalb kann es vorkommen (bei TTN3 war das IMHO häufiger), daß er beim ersten "Ritt" nicht die in seinen Augen tatsächlich schnellste Route gefunden hat. Mit Alternative zwingt man ihn eine möglichst völlig andere Route zu wählen und fast immer paßt das spätestens dann.

Mit TTN3 bin ich in 95 Prozent der Fälle mit dem ersten Ergebnis zufrieden, und in 4.99 Prozent mit der Alternative.

BG,Ralf.

Zitat

Original von r17158
Es ist die am schnellsten berechnete Route gemeint

Okay, das ist ein Argument

Zitat

TomTom rechnet ja nicht alle möglichen Kombinationen durch, der Zeitaufwand wäre viel zu hoch.

<informatiker> Ein klassisches NP-vollständiges Problem. Hätte Tomtom dafür eine P-Lösung gefunden, bräuchten sie jetzt keine Navisoftware mehr zu verticken. </informatiker>

Zitat

Deshalb kann es vorkommen (bei TTN3 war das IMHO häufiger), daß er beim ersten "Ritt" nicht die in seinen Augen tatsächlich schnellste Route gefunden hat.

Jo, die Argumentation kann ich nachvollziehen.

Falls die Zeitangabe ein "Abfallprodukt" der Streckenberechnung wäre, wär es ein Algorithmusfehler. Falls die Zeit aber erst "nachträglich" berechnet wird, und die evtl. andere, noch schnellere Route bis dato gar nicht in Betracht gezogen hatte, dann ist Tomtom entschuldigt.

Umso wichtiger ist es, daß Konfigurierbarkeit des Geschwindigkeitsprofils wieder reinkommt. Dann hätte ich einfach die Autobahn etwas stärker bewertet (wie in TT3 schon), und der Fall wäre gegessen.

Tomtom weiß ja leider nicht, daß auf den Landstraßen, über die es mich da schicken wollte, weitgehen Begrenzung 70 ist, und man auf den Ortsstraßen dank Bonner Innenstadt selten mal am Stück 50 fahren kann.

Gibts da nicht evtl., wie schon für die Menüs, ein geheimes Ini-File aus dem SDK, mit dem man das wieder hinbiegen kann?

moin allerseits,

also ich bin mittlerweile auch ein wenig von TTN5 enttäuscht.

bisher TTN3 hatte ich fast nie probleme mit der streckenführung und nun?

strecken von denen ich definitv weiß, daß sie die schnellsten routen sind werden von TTN5 einfach ignoriert. statt die schnelle autobahn zu nutzen will das teil unbedingt die um einiges längere landstrasse fahren.

gestern das gleiche spiel auf einer anderen strecke. auf dem hinweg zu meinem ziel wurde ich über die autobahn geleitet und auf dem rückweg plötzlich ein gaaaaaanz anderer weg über die bundesstrasse.
zunächst war ich total verwirrt. klar bin ich richtig angekommen aber mit zeitverlust.

das kann es doch wohl eigentlich nicht sein. (TTN3 war meiner meinung nach präziser)

hoffentlich wird das in einem update noch behoben.
möchte nicht wirklich auf Destinator PN umsteigen müssen.

gruß
andreas

Ich würde mal sagen, spätestens seit Tomtom 5 ist es angebracht, sich die berechnete Route mal anzuschauen, und die erste (und evtl. zweite) Alternative berechnen zu lassen. Vermutliche Zeit und Strecke werden dabei ja angezeigt, ebenso die Streckenführung, und man kann sich so die augenscheinlich beste raussuchen.

Zitat

Original von gs.arch
......bei den meisten ist aber eben Plug and...Gasgeben angesagt. ;D

so sollte es eigentlich auch sein.

Ich frag mich ja, ob das geänderte Verhalten nur an den jetzt unmodifizierbaren Straßentypbewertungen liegt, oder ob die ihren Algorithmus durcheinandergewürfelt haben. Ich tippe fast auf ersteres. Um "schader", daß mans nicht mehr editieren kann.

Hi,

schon nach meiner ersten Routenberechnung in FFM-Innenstadt war mir klar, dass TT5 mehr bugs hat, als ein Igel Läuse - schade, das so etwas dem Kunden zugemutet wird und bis heute kein Wort seitens Tomtom verloren wurde, ob und wann hier Abhilfe geschaffen wird.
Die Marketing-Abteilung scheint von einem Taubstummen geleitet zu werden...

Grüße :gap

Werner