Desti PN und VGA

    Zitat

    Original von MovingTarget
    Wie ist das denn mit MN5, kann mir hier von einem Real VGA Modus reden oder ist das ohne zus. Programm allgemein nicht möglich?!?


    Wenn ich recht informiert bin schaltet MN|5 beim Start automatisch auf real VGA um, d.h. 640x480 Punkte.


    Das Bild hierunter zeigt mal einen schönen Skin in VGA und QVGA zum Vergleich.
    VGA ist schon was feines : drink


    Sascha

    Zitat

    Original von MovingTarget
    Danke für die Antwort.


    Wie ist das denn mit MN5, kann mir hier von einem Real VGA Modus reden oder ist das ohne zus. Programm allgemein nicht möglich?!? Ich bin verwirrt... ?(


    MN5 und auch schon MN4.2 hat die Kartendarstellung mit 640x480 wirklichen Pixeln, was ich als echte VGA-Aufloesung bezeichne. Die Buttons werden der Bedienung wegen aber mit doppelter Pixelbreite/laenge gezeichnet, damit die reale Groesse gleich bleibt. Leider hat MN4.2 ein Problem mit der Kombination
    Bluetooth/SD-Karte (Such mal nach Ipaq 2210 / BT / SD) , sonst waere es
    DAS Navi fuer mich gewesen.


    Du hast doch MN5, Schau Dir die Grafik mal genau an, wie smooth die Karte gezeichnet wird, und dann schau Dir mal den TT3 oder PN an....

    Jetzt komme auch ich dahinter, danke!


    Stimmt, der MN sieht natürlich ganz anders aus! Gut, und durch SE_VGA verschieben sich im Desti dann die ganzen Leisten, da die Position in Pixeln gespeichert ist, right?
    Ich werde das gleich mal ausprobieren, aber wie gut ist der Desktop mit seinen Schriften noch erkennbar, wenn alles nur noch 1/4 groß ist?
    QVGA = "normale" Auflösung wie beim Yak 300 z.B.?

    das lässt sich meiner meinung nach an 2 Kriterien festmachen:


    .... hardwareseitig, den PDA betreffend:
    Unter "echt" würde ich hier verstehen, wenn die Grafikeinheit des PDA selbst in der Lage ist, ein VGA- Bild zu erzeugen ohne die CPU mit zusätzlichen Berechnungen zu belasten


    ... softwareseitig, die Anwendersoftware (also auch Desti PN) betreffend
    Die Software gibt VGA- Bilder aus und das ohne zusätzliche Tools. Das setzt natürlich auch voraus, dass alle programminternen Symbole, Grafiken in diesem Format bereits vorliegen und nicht erst hoch gerechnet werden.


    Ich kann mir sonst sehr gut vorstellen das "unechtes" VGA gerade bei einer hochdynamischen und rechenintensiven Anwendung wie Navi- Programmen schnell dazu führt, das PDA's CPU- seitig an ihre Leistungsgrenze kommen, von TTS- Unterstützung ganz zu schweigen..... und richtig ist zwar... dass scharfe Bilder einem Naviprogramm sehr gut zu Gesicht stehen.... was nutzt aber das schärfste bzw. detailierteste Navibild, wenn es der Realität, wie dann hier schon in anderen Treads beschrieben (übrigens gerade das Topmodell HP 4700 ), hinterherhinkt. Dazu kommt dass gerade WM 2003 SE VGA- seitig im o.a. Sinne nur halbherzig funktioniert... ein Grund mehr auf WM 2005 zu warten und dann die VGA- Problematik neu zu betrachten...:-)
    Ich empfehle deshalb in Bezug auf Naviprogramme speziell diesen Punkt betreffend etwas mehr Gelassenheit!

    Einmal editiert, zuletzt von Steinbock ()


    Deine Aussage ist so leider falsch.:



    Schau doch einfach mal bei Microsoft nach unter


    http://msdn.microsoft.com/libr…en/html/dpi_awareness.asp


    (der Artikel ist uebrigends schon ueber 1 Jahr alt...) Dort kannst Du nachlesen das die Applikation den Quadpixel-Mode explizit ein- oder ausschalten kann, und wenn ich Dir jetzt noch copyrightverletzenderweise einige Files von meinem Rechner schicken wuerde koenntest Du sogar sehen wie man die Bildschirmaufloesung ausliest und VGA-Software fuer den PDA schreibt.....

    Zitat

    Original von SaBo


    Du solltest Dich vieleicht mal über die weiteren Unterschiede zwischen WM2003 und WM2003 SE informieren, bevor Du so etwas schreibst.
    U.a. ist der W-Lan und BT Unterstützung bei SE deutlich verbessert, der Landscape-Modus wird angeboten und teilweise der Media Player 10.
    Des weiteren werden die neuen XScale Prozessoren PXA27x besser unterstützt usw.


    Sascha


    Hallo SaBo, ja du hast Recht, aber in diesem (unseren) Zusammenhang ist das nicht relevant, sondern nur der VGA-Teil. Oder?


    LG
    Roland

    Hi. :)


    Es wäre doch schön, wenn sich Saxi über den Status von Desti-VGA äussern könnte!


    Wenn das DPN noch kein richtiges VGA kann, ist es dann in absehbarer Zeit eventuell als Update erhältlich? Es wäre doch schade, wenn ich die bessere Auflösung meines PDAs nicht nutzen könnte.


    Jetzt sag halt mal was! ;)


    Wir reden wohl aneinander vorbei.... ;)


    Was Du zitierst, ist die Beschreibung, wie Programme den VGA Modus nutzen können, bzw. wie man prgrammatisch sicherstellen kann, daß das Programm auch auf VGA Geräten im QVGA Modus richtig funktioniert.


    Ich wollte aber darauf hinweisen, dass WM2003SE selbst nicht den Real-VGA Modus vernünftig unterstützt. Schalt mal den Real VGA ein und schau dann, wie der Desktop, die Tastatur, etc. aussieht. Ein vernünftgiges Arbeiten ist dann mit WM2003SE imho nicht mehr möglich.


    @Steinbock
    Mein hx4700 hinkt nicht nach....
    Und wenn, dann sollte eher Real VGA Performanceprobleme machen, nicht "unechtes" VGA, oder!?


    Grüße


    Andreas


    Was ich beschreibe ist die Vorgehensweise wie man Programme so schreibt das sie auf allen Plattformen laufen. Was Du mit Real-VGA meinst ist an der Stelle einer der 3 Tweaks, richtig???? Dadurch werden die Abfragen fuer HIRES_AWARE etc veraendert und deshalb werden alle Programme die Quadpixel anfordern auf Single-Pixel geforced. Deine Beobachtung mit dem Desktop ist nicht ganz richtig, SE kann geht sehr wohl mir VGA richtig umgehen, schau Dir doch einfach mal die OS-eigenen Programme genau an, wie z.B. Pocket Excel oder der Bildbetrachter, dort wirst Du in den Eingabebereichen keine quadpixel finden (Menues sind etwas anderes, dort macht man es mit Absicht ueber die Aufloesung skaliert ). Das was Du Real-VGA nennst macht nun folgendes: Du verbietest der Software Quadpixel bzw. sagt 96dpi , dadurch werde die Menues kleiner weil SE die Schrift basierend aud den DPIs skaliert. Schwupp sehen die Menues sch.... aus. Die Informationsbereich bleiben aber zB beim Bildbetrachter gleich.


    unflexibel programmierte Software die nicht HIRES_AWARE geflagt ist schaltet SE nun auf Quadpixel (dadurch wird aus 192dpi 96dpi). Der tweak sagt nun SE die Software waere HIRES_AWARE, SE sagt ok dazu und schaltet von Quadpixel weg auf die calls mir DPI-Skalierung. Dadurch wird aber alles klein bei Software die nicht wirklich HIRES_AWARE programmiert ist. Deshalt werden alle Menues so klein, das ist kein Fehler von SE.



    Man darf also nicht SE die Schuld geben wenn diese Patches gewisse Skalierungsfunktionen aushebeln.



    Schau doch einfach mal auf www.aximsite.com, da gibt es Listen von Software die SE-faehig ist, da findest Du Tonnen von Bilder mit guten Beispielen....

    Sagt mal, werdet ihr jetzt nicht so langsam arg Off Topic. Was haltet Ihr denn davon, wenn Ihr Euer fachchinesisch in einem Windows Forum oder per PM abhaltet. Das interessiert doch keinen hier, vor allem, es versteht keiner.
    Desti hat ganz andere Probleme als Quadpixel!
    Der Thread mit seinen x Seitenund 83 Postings nervt nur noch

    @ph1963


    eine letzte, und für mich, wesentliche Frage (ich denke eh schon, dass ich demnächst 'ne Abmahnung wegen OT bekomme... ;D):


    Kann man WM2003SE im Real-VGA Modus (also 192 dpi) vernünftig verwenden oder nicht?


    Meine Antwort: man kann es nicht vernünftig verwenden, da alles viel zu klein ist. Daher mein Fazit: WM2003SE ist nicht VGA tauglich.


    Du weisst zurecht darauf hin, dass es aber Programme gibt, welche selbst Real VGA verwenden und super damit aussehen. Nur gehört Destinator leider nicht dazu.... :(


    Grüße


    Andreas


    EDIT:
    @thewinkler: habe gerade Deine Bitte gelesen: ich beende die Diskussion, versprochen. Aber was SAXI damit zu tun hat verstehe ich nicht! Grüße ;)

    Einmal editiert, zuletzt von omega ()



    SE laeuft auf 192dpi!!!!!! Ist es so schwer zu verstehen: Wenn Du mit SE_VGA oder OzVGA oder per Registry-Hack SE verbietest zu skalieren, dann kann es nix anderes als Schrott zu bauen. Schau Dir mal einen X50 und X50v an, vielleicht wirst auch Du sehen das beim X50v alle Schriften auf dem Desktop um Faktor 4 kleinere Treppenstufen haben. Warum nur wenn SE nicht VGA unterstuetzt wie Du immer wieder sagst????. SE nutzt alle 307200 Pixel einzeln, wenn Du dann ankommst und im sagts mach die Schrift nur noch halb so gross, dann kann MS wirklich nix dafuer.....

    2 Mal editiert, zuletzt von ph1963 ()

    Hallo zusammen,


    ich denke nicht, das es im Zusammenhang mit der Darstellung notwendig ist, alle Unterscheidungen der Betriebssysteme aufzuzeigen.


    Von Destinator hätte ich einen Hinweis darauf erwartet, dass VGA nicht unterstützt wird. So gewinnt man keine zufriedenen Kunden.


    Viele Grüße
    rowdy

    Es ist besser nichts zu tun als mit Mühsal nichts zu erreichen.

    Ich habe irgendwie keine Ahnung was die Diskussion hier eigentlich soll und wo manche herleiten, was nun unterstützt sein müsste und was nicht.


    Fakt ist:
    - Desti hat nie explizit mit VGA geworben, die Produkte, die dies tun, werben auch damit.
    - Man kann nicht an der Kompatibilität mit SE herleiten, das VGA unterstützt wird.
    - VGA mag ja bei Neugeräten State-of-the-Art sein, dennoch ist dies bei den meisten im Umlauf befindlichen Geräten nicht der Fall. Ausnahmen bestätigen die Regel, wobei ich nur wenige Firmen kenne, die Ihre Mitarbeiter jedes Jahr immer gleich mit dem neusten Ausstaten, dafür sind die meisten IT-Abteilungen eh viel zu langsam und leben noch hinter dem Mond.
    - VGA hat nichts mit der Routing- und Navigationsqualität des Programms zu tun und ist damit in meinen Augen nur nettes Beiwerk. Wer hierrauf rumreitet, ist entweder so oder so mit dem Programm nicht zufrieden oder benutzt es vielleicht gar nicht.


    Also, was wollt ihr mit dieser Diskussion bezwecken? Vielleicht sollte man sich mal wieder den wichtigen Problemen zuwenden und an der Lösung dieser arbeiten.

    Zitat

    Original von thewinkler
    Der Thread mit seinen x Seitenund 83 Postings nervt nur noch


    Dann schau doch einfach nicht mehr rein :P


    Sascha