Oberlehrertum, Mißverständnisse und der MN|5

Da der Umstand mir in diesem Unterforum besonders aufgefallen ist, stelle ich mein Posting hier ein. Falls das nicht gewünscht wird, kann es ja verschoben werden...

Ich sehe hier so einige Probleme/Umstände...

1. Navigon-überzeugte Power-User mit hunderten/tausenden von Postings und Jahren im Forum lassen sich durch nichts umstimmen, aber leicht in Rage bringen. Das ist normal, wenn man von einem Produkt überzeugt ist.

2. Wer es für eine Selbstverständlichkeit hält, immer die neueste Version eines Produktes zu haben, auf den trifft Punkt 1. zu.

3. Für wen Punkt 2. zutrifft, der handelt meist nach dem Motto "der Weg ist das Ziel", sprich er/sie hat Spaß am Navigieren, neu einstellen, austauschen, manchmal auch meckern und seine Überzeugung zu verteidigen. Auch das ist normal und auf zig Bereiche des Lebens übertragbar. Man siehe die "Freundschaft" bei Opel/VW... :gap

4. Mit der Anzahl der Jahre und Postings steigt bei Usern aber manchmal (!) die Neigung an, sich als Oberlehrer zu fühlen, der augenrollend die Blagen auf den rechten Weg führen muss. Zudem wird dann mit anderen alten Usern gemeinsam über die Neulinge geseufzt. Aber das ist ein forenübergreifendes Problem, schürt aber manchmal Aggressivität. Darunter leidet die Nettiquette.

5. Es spalten sich aus oben genannten Gründen die User, die ankommen wollen und die User, die Spaß am ankommen haben wollen. Das führt zu der häufig irrigen Annahme, dass jeder User sich zwangsläufig in diesem Forum herumtummelt, weil es Spaß macht (und nicht weil dieses Biest von PDA abge**** ist... ).

6. Wer mit einem PDA navigiert, der stößt zu einem äußerst hohen Prozentsatz auf dieses Forum. Er/sie würde sich ansonsten ein "normales" Navi in den Wagen einbauen (lassen), anstatt sich mit einem dauernd energie- und datenlosen PDA herumzuschlagen, der mit seinem Windows-Betriebssystem mehr Abstürze als am-Ziel-Ankommer produziert. Nicht umsonst gibt es hier am Tag hunderte neue Postings...

Ich betrachte mich als User, der mit dem PDA als billiges und tragbares Navi ankommen will und gleichzeitig einen Helfer in Sachen Alltagsbewältigung hat.

Ich hasse es, wenn irgendein elektronisches Gerät seinem Bestimmungszweck nicht nachkommt.

Ich bin kein Lemming, der immer die neueste Version braucht, egal was das bedeutet, aber auch gleichzeitig der typische Mann, der gerne spielt...

Ich lasse mich also nicht jedes Jahr aufs Neue von einem Hersteller dazu verführen, ein unbekanntes Produkt zu kaufen (Geiz ist ja sooo geil), wenn das Alte mir anscheinend viel Probleme bereitet hat oder das Preis-Leistungs-Verhältnis vielleicht doch nicht so ganz das Wahre ist. Aber Navigons Strategie funktioniert...

Ist Euch eigentlich schonmal aufgefallen, dass es bald keine anderen Navisysteme mehr gibt, wenn Navigon durch Cross-upgrades zum Billigpreis alles andere quasi aufkauft. Nichts anderes tun die nämlich. Und schon wieder ein Nutzer mehr, der für mehr Geld garantiert nicht mehr auf Marco Polo zurückgeht. In ein paar Jahren ist dann Schluss mit upgrades, dann ist man Marktbeherrscher. Siehe Windows.

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Ich weiß, dass ich mir mit diesen Worten natürlich nicht unbedingt Freunde mache, aber ich versuche mal auf diese Weise beiden Seiten nahezubringen, dass es zwei Gruppen von Usern hier gibt.

Zum Schluss an alle alten Hasen: Der Markt ist in der letzten Zeit explodiert. Es gab Ende Mai ca. 4-5 Angebote von Bundles gleichzeitig bei Aldi, Real, Tschibo & Co.
Das war noch vor kurzer Zeit undenkbar. Also habt Verständnis, wenn massenhaft User ins Forum drücken, die "Navigation" bei Google eingeben, dieses Forum finden und von der unglaublichen Masse der Infos vollkommen erschlagen sind. Ging mir nicht anders. Wenn man eine Woche dauernd mal auf "neue Beiträge" klickt, dann ist das schon anders. Vorher aber ist es mittlerweile fast unmöglich, die gesammelten Infos aufzunehmen und in eine gezielte Frage zu verwandeln. Obwohl die Frage "Wann kommt das Update?" etwas sehr häufig gestellt wird. Okay.

Ich habe ja auch noch nicht erfahren können, wer für wen unter welchen Lizenzrechtlichen Bestimmungen dem MedionNavigator vom MN|xx.xx "abspeckt".

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Genug geredet. Vielleicht bringt es was. Fühlt Euch nicht angefressen, sondern schreibt doch mal direkt Eure Reflektion auf diese Worte...

Oooch, ich muss nicht immer das neueste haben, aber:

Was bei der ganzen Sache vergessen wird - das Upgrade sehe ich mal so - ich kaufe neue Karten und bekomme die Software dazu, that's it. Und das ganze für 129 Euro. Wem das zuviel ist, der soll es lassen, da stören mich auch nicht die 9,95 Euro Versandkosten. Oder die 1,44 Euro für den Brief ...

Das hat nix mit Lemming zu tun.

Only my 2 cents, ferris

hallo,

dem post von dideldum ist nicht hinzu zufügen, er spricht mir aus der seele !

mfg peter

Hi,

geht mir genauso; Hart aber Herzlich !

Gruss

Smirre

Na dann oute ich mich auch mal:

ich habe Freunde, die kaufen sich jedes Jahr ein neues Auto, 1-2 Paar Ski oder 2-3 neue Angelruten - meine Ski sind 8, meine Angelrute 5 und mein Auto 8 Jahre alt
- aber ich habe nun in 1 1/2 Jahren das 4 Navisystem - aus Spass an der Freude (davon allerdings den MN|4 gegen MNEE kostenlos eingestauscht)
Weil ich ein Spielekind bin und es mir Spass macht

ich habe das Upgrade auf MN|5 gemacht - vermutlich, weil damals mein MN|4-Upgrade kostenlos war und mein Geld ja unbedingt zu Navigon muss ;D (wenn ich das richtig sehe, ist es ja vorgeschreiben, das Upgrade zu tätigen)
ja, das Desti-Cross-Upgrade wird wohl auch noch dazu kommen (so ich den Kaufbeleg für den Medion endlich finde - ich kann ja schlecht meine 0er-Rechnung von Navigon einsenden :gap vor allem da ich mit dem MN|4 gerate ein Upgrade mache)
nur mit TT konnte ich mich mangels Gelegenheit noch nicht anfreuden - hoffentlich machen die nicht auch noch so ein Crossupdateangebot, das man nicht ablehenen [d]kann[/d] darf

ich will bei den privaten Fahrten spielend ankommen - richtig, der Weg ist das Ziel
bei den Dienstlichen will ich ankommen
beides hat bisher - mit welchen System auch immer - funktioniert

Was mein Posting soll - einfach nur darlegen, dass ich, wie viele hier, eher zu den Jägern und Sammlern gehöre, die ein Navi nicht wirklich unbedingt brauchen, aber um so mehr damit Spass haben

die Freude an unseren "Spielzeugen" steht bei mir - und einigen Usern, die ich persönlich kenne - gottseidank im Vordergrund, da ist es egal, welches Navi-System man benutzt

hallo Klaubi

wenn ich das so formulieren gekönnt hätte hätte ich es auch so geschrieben

aber gerade deswegen hätte es mich gefreut wenn ich mein mn4.2 von "" medion""
günstig updaten gekönnt hätte ( sammler & jäger)

Hi dideldum,

ich zähle mich mal auch zu den Powerpostern.

Habe letztes Jahr mit dem MNEE 1.5 angefangen und dann auf MN|4 upgegradet. Mir gefällt, der MN|4, weil er genau das hat, was ich gerne haben wollte. Er hat Stärken und Schwächen, aber trotzdem würde ich mir kein anderes Navi kaufen.

Ich verteidige meinen Kauf gegen diejenigen, die mir diesen abspenstig machen wollen,

Ich will andere User nicht dazu überreden, Navigon Produkte zu kaufen. Ich berichte eben nur von meinen Erfahrungen. Wenn ein User etwas anderes wählt, wünsche ich ihm viel Glück damit.

Übrigens: Ich habe an meinem MN|4 noch kein einziges Mal "herumgeschraubt". Ich fahre mit den ganz normalen Einstellungen.

Und nochmals übrigens: Destinator bietet dieses Jahr ein weitaus günstigeres Cross-Upgrade an als Navigon. Also wird es wohl in Zukunft wohl doch schon noch 2 Firmen auf dem Markt geben, die ihre eigenen Navis verkaufen, aber die der Konkurrenten einsammeln wollen.

Und noch etwas zu Deinen Vorwürfen.

Ich war am Vatertag den ganzen Tag über im Forum. Ich habe Unmengen von Fragen beantwortet, die schon zigmal gestellt und beantwortet wurden oder die man hätte ganz einfach in den FAQs nachlesen können. Und dann kommt ein dideldum an und meint, er wüsste genau, was hier vorgeht.

Danke, mach echt Spaß mit solchen Threads. Da fühlt man sich ehrlich ermutigt, weiterzumachen und seine Freizeit dem Forum und den fragenden Usern zu opfern.

Nur weiter so.

Ciao

Willi

Auch wenn ich so Postings wie von dideldum schon öfter gelesen habe, wird es nichts ändern.

Desti war für mich nie ein Thema. Warum ich mich damals für Navigon entschieden hab ist nicht wichtig. Ob ich jetzt bei Navigon bleibe weis ich nicht. Bei MN4 war ich aber schon nicht mehr dabei. Zumindest lese ich zur Zeit mehr Infos über Desti. Dabei fällt mir aber auf, daß die Streitereien mit MN5 wieder los gehen und ich überlege, ob ich die nächsten Wochen das Forum meide. Ich vermisse oft die Zeit, als diese Seite noch über P1 berichtet hat.

@ dideldum,
es ist doch immer so, egal ob in einem Forum, auf der Arbeitsstelle, oder in der neuen Wohnung, wenn man als neuer in bestehende Strukturen kommt, hat man sich anzupassen. Entweder man akzeptiert das oder eben nicht, wenn man es nicht akzeptiert, kämpft man meistens gegen Windmühlen.
Sehr viele der alten User mit hunderten /tausenden Postings haben diese Anzahl mit Sicherheit nicht dadurch erreicht, indem Sie andere User kritisieren oder abkanzeln, sondern dadurch , dass diese "Poweruser" hier im Forum einen sehr großen Teil Ihrer Freizeit opfern um anderen zu helfen.
Und auch von Neu-Usern kann und muss Eigeninitiative verlangt werden, sonst hätten wir hier nicht 10x am Tag die selbe Frage, sondern 100x am Tag.
MfG
Olaf

Zitat

Original von Willi2
.

Und nochmals übrigens: Destinator bietet dieses Jahr ein weitaus günstigeres Cross-Upgrade an als Navigon. Also wird es wohl in Zukunft wohl doch schon noch 2 Firmen auf dem Markt geben, die ihre eigenen Navis verkaufen, aber die der Konkurrenten einsammeln wollen.

Willi

Alles anzeigen

Wie meinst Du das jetzt mit dem einsammeln, beim Upgrade auf Desti PN behält sich Desti doch nur vor, ggf. die CDs anzufordern ( es sei denn Du faxt denen keine Rechnung+Ausnahmen/generell nicht so wie bei Navigon).

Oder meint Du damit, das Navigon und Desti die anderen vom Markt verdrängen werden?

Gruß volkte ( bald mit Desti PN und weiter mit N MN 4.2)

Also ich kann den "alten" Usern nur zustimmen und finds selbst nervig, wenn zum 1.000sten mal ein Thread eröffnet wir, wo danach gefragt wird, wie groß die Speicherkarte beim 199.- Upgrade auf MN5 sein wird und selbst, wenn alle Zweifel beseitigt werden, kommen trotzdem wieder wlche daher, die diese wieder aufleben lassen, weil sie einfach Pessimisten sind

Bevor ich mich hier registriert habe, hab ich selbst mal die FAQs durchgelesen und mich schon vor 3 Monaten über alle möglichen Navisysteme informiert und mich anhand dessen dann eben für MN4.2 entschieden und mir gleich ein ADAC-Bundle für 499.- gekauft

Jedenfalls bereue ich den Kauf sicher nicht und erst jetzt wo das Upgrade aktuell ist, hab ich mir gedacht, daß ich michhalt mal registriere, um eventuell auch ab und zu mitdiskutieren zu können

Hätte mich natürlich auch gleich direkt, ohne FAQs zu lesen anmelden können und gleich losfragen können wie z.B. "welche navisoftware is die beste, welöche würdet ihr mir empfehlen usw..." aber wozu? die richtige antwort kann mir sowieos keiner geben, da ich diese frage mir nur selbst beantworten kann, da eben geschmäcker nun mal verschieden sind und jedem was anderes besser gefallen wird, ganz egal, um was es auch gehen mag.

Also ich lese immer interessiert die Beiträge der alt eingesessenen User mit und bewundere ihre Nervenstärke bestimmten Usern gegenüber, die immer wieder Fragen stellen, welche schon 1.000.000 mal beantwortet wurden und trotzdem dabei so ruhig und locker bleiben

In diesem Sinne noch fröhliches Posten

Zitat

Original von volkte

Wie meinst Du das jetzt mit dem einsammeln, beim Upgrade auf Desti PN behält sich Desti doch nur vor, ggf. die CDs anzufordern ( es sei denn Du faxt denen keine Rechnung+Ausnahmen/generell nicht so wie bei Navigon).

Oder meint Du damit, das Navigon und Desti die anderen vom Markt verdrängen werden?

Gruß volkte ( bald mit Desti PN und weiter mit N MN 4.2)

Alles anzeigen

Hi volkte,

es ging mir um folgendes Zitat von dideldum:

"Ist Euch eigentlich schonmal aufgefallen, dass es bald keine anderen Navisysteme mehr gibt, wenn Navigon durch Cross-upgrades zum Billigpreis alles andere quasi aufkauft. Nichts anderes tun die nämlich. Und schon wieder ein Nutzer mehr, der für mehr Geld garantiert nicht mehr auf Marco Polo zurückgeht. In ein paar Jahren ist dann Schluss mit upgrades, dann ist man Marktbeherrscher. Siehe Windows."

Und daß Desti momentan genau das gleiche tut, scheint dem Guten aber nicht aufgefallen zu sein. Egal, ob Desti nun die alten Navis einsammelt oder nicht.

Ciao

Willi

Zitat

Original von dideldum
Ist Euch eigentlich schonmal aufgefallen, dass es bald keine anderen Navisysteme mehr gibt, wenn Navigon durch Cross-upgrades zum Billigpreis alles andere quasi aufkauft. Nichts anderes tun die nämlich. Und schon wieder ein Nutzer mehr, der für mehr Geld garantiert nicht mehr auf Marco Polo zurückgeht. In ein paar Jahren ist dann Schluss mit upgrades, dann ist man Marktbeherrscher. Siehe Windows.

Die Priorität der Kundenneugewinnung bei Navigon ist dieses Jahr schon deutlich gesunken, IMHO ist es bereits so, dass das Hauptziel darin besteht, an Bestandskunden zu verdienen (schröpfen will ich nicht sagen), wenn man sich die Preisentwicklung von MN|4 zu MN|5 betrachtet.

129/149 Euro von MN|4 zu MN|5 - den MN|4 gab es für Fremdkunden für 59/99 Euro.

Die 2 GB Speicherkarte kann man bei dieser Rechnung außen vor lassen, da Navigon diese sicher nicht mit Verlust weitergibt, auch wenn man gegenüber dem Einzelkauf sicher einiges sparen kann.

Zitat

Original von NaviNator

Die Priorität der Kundenneugewinnung bei Navigon ist dieses Jahr schon deutlich gesunken, IMHO ist es bereits so, dass das Hauptziel darin besteht, an Bestandskunden zu verdienen (schröpfen will ich nicht sagen), wenn man sich die Preisentwicklung von MN|4 zu MN|5 betrachtet.

Ist aber durchaus normal. Das würde jede Firma so machen. Und sicherlich wird es Desti nächstes Jahr auch nicht viel anders machen.

Das eine Jahr freut man sich eben über günstige Upgrades (gabs vom MNEE zum MN|4 für mich kostenlos) und im nächsten Jahr legt man dafür eben ein bißchen mehr hin.

Hätte mich das Upgrade letztes Jahr 50 Euro gekostet und dieses Jahr 150 inkl. SD, dann wäre das für mich auf das Gleiche rausgekommen.

Außerdem interessiert mich eh hauptsächlich das neue Kartenmaterial, vor allem für das Ausland.

Ich würde sogar ein jährliches Abo auf neuere Karten machen, wenn es so etwas geben würde.

Ciao

Willi