Navi Eingang beim Blaupunkt MP74 (und anderen BP Radios)????

@Robert g.
Danke erstmal für deine schnelle Antwort, hab mich auch schon ein wenig auf der Fastmute-Hompage umgesehen, so langsam wird mir einiges klarer
Hätte trotzdem noch ein paar Fragen zu diesem Thema:

Also wenn ich recht verstanden habe, brauche ich zum Stummschalten des Radios (und somit zur Aktivierung des Tel.-In) zwingend einen "MuteGenerator" wie z.B. Fastmute, der das Audiosignal des PDAs in ein Mutesingnal umwandelt, soweit so gut.
Aber nochmal verständnishalber - Du schreibst das Mutesignal sei ein Massesignal, kann ich dann hier nicht einfach den Minuspol bzw. Masse des Audiokabels vom PDA dranklemmen?? wäre eine einfache Lösung u. eine extra Schaltung wäre ja dann überflüssig oder bin ich da falsch?

Falls dies nicht so einfach geht (was ich mal glaube) ist mir evtl. noch etwas in den Sinn gekommen. In meinem Audi A3, Bj. 97 wurde vom Vorbesitzer eine FSE für Nokia 8850 nachgerüstet (Hersteller der FSE ist mir leider nicht bekannt). Diese hat einen Aktiv-Halter fürs Handy, darauf sind Anschlüsse für Handy-Stromversorgung und 2,5 Klinke. Sobald ein Anruf kommt wird das Radio Stummgeschaltet, im Beifahrer-Fussraum ist ein kleiner externer Speaker angebracht über den die Sprachausgabe erfolgt. Nach Beendigung des Gespräches erfolgt wieder Rückschaltung auf Radio.
Nun meine Frage:
Könnte man diese FSE nicht einfach dazu "missbrauchen", für meinen PDA ein Mutesignal zu erzeugen? Irgendwie muss doch auch die FSE aus dem "Audio-Signal" 2,5 Klinke vom Handy ein Mutesignal für den Radio erzeugen...
wenn ich nun den Audio PDA-Ausgang irgendwie mit dem 2,5 Klinken-FSE Anschluss zusammenklemme, ginge das? (-> wenn PDA "spricht", meint die FSE es kommt ein Anruf und schaltet Radio stumm - wär doch genial!)

Und wenn ich schon dabei bin, noch ein Problem quält mich:
In meinem A3 ist ein Bose-Vollaktivsystem verbaut, d.h. wenn ich recht verstanden habe, wird das Signal vom Autoradio via Vorverstärkerausgang an einen kleinen Verstärker im Kofferraum geleitet, der dann alle Lautsprecher im Auto versorgt bzw. ansteuert.
Wenn ich ein anderes Radio als das werksmässige Audi-Radio anschliessen will, brauche ich einen Aktivadapter, der die Lautsprecherausgänge des Autoradios in einen "Vorverstärkerausgang Mini-ISO umwandelt" (oder man hat einen Blaupunkt Radio - dann müsste es eigentlich kein Problem sein da dieser ja Vorverstärkerausgänge in Mini-Iso besitzt).
Aber zu meinem Problem:
Auf deiner Seite wird ein ISO-Anschlusskabel für Fastmute angeboten. Dieses kann ich dann aber mit meiner Anlage garnicht nutzen oder, da die Lautsprecher ja alle am Verstärker im Kofferraum angeschlossen sind richtig?
Weil wenn ich das Fastmute ISO Anschlusskabel zwischen Radio und evlt. notwendigem Aktivadapter klemmen würde, hätte der generierte Vorverstärkerausgang ja nicht mehr alle "Audio-Informationen", wenn seitens Fastmute-Relais eine Stummschaltung erfolgt - oder kann der Verstärker damit dann trotzdem was anfangen und weiss, welche Lautsprecher er stummschalten soll?
Aber ich denke mal, falls ich Lautsprecher-Stummschaltung via Fastmute Realis machen wollte, müsste ich die Fastmute erst "nach" dem Verstärker an die entsprechenden Lautsprecher klemmen, damit diese stummgeschaltet werden...

So das wars fürs erste was mir auf dem Herzen liegt, ich entschuldige mich bereits jetzt für den vielen Text und die vielleicht auch unmöglichen Ideen meinerseits

Wäre trotzdem um ein paar hilfreiche Antworten sehr dankbar.

Viele grüsse
Atzi

Mute über FSE erzeugen.
Das ist möglich.
Du solltest hier aber einmal die Verzögerung ausprobieren bis das Radio stumm ist und Du eine Durchsage hörst..
Hier kann es 2 Verzögerungen geben.
1. Das FSE hat eine (sehr wahrscheinlich, weil es bei einem Telefon keine Rolle spielt, ob das 1. Klingelzeichen verschluckt wir)
2. Das Radio.
Hier haben die Tel Eingänge im allgemeinen auch eine Verzögerung.
Bei einem Eingang Navigation könnte das nicht, oder besser sein.

Außer probieren geht hier nichts, da Du von den Herstellern hierüber keine Auskunft bekommst.
Bei einer Gesamtverzögerung von mehr als einer 1/2 s gibt es Probleme bei der Durchsage, weil hier dann schon die erste Silbe oder das erste Wort verschluckt wird.
Nicht umsonst ist hier FastMute auf Geschwindigkeit getrimmt (der Name Fast sagt es schon)

Gruß

Gerco

Hallo,
Gerco hat ja schon geschrieben, dass nur ein Test zeigt ob Deine FSE dafür zu gebrauchen ist.
Es gibt zwei Arten von FSE. Die eine hat einen Mutegenerator und erzeugt aus dem Audiosignal das Mutesignal. Dann würde das auch mit dem PDA funktionieren. Du wirst aber Probleme mit der Schaltgeschwindigkeit der FSE bekommen, die ist zu langsam.
Die anderen FSE´s haben garkeinen Mutegenerator der das Audiosignal verarbeitet. Hier wird ein Signal am Handyanschluss (unten) ausgewertet das die Muteschaltung erledigt. Zusätzlich kommt am Headset-Anschluss ein Stecker rein der einen aktiven Lautsprecher für die Wiedergabe bedient.

Jetzt wäre es von Interesse zu wissen ob Dein Radio zusätzlich zum Muteanschluss auch einen Tel.In oder Nav.In (Audioeingang) besitzt.
Dort könnte FastMute angeschlossen werden.
Wenn nicht könnten die Relais verwendet werden. Diese sollten aber schon vor dem Verstärker angeschlossen werden weil die Relais eine Belastung von max. 30W(Sinus) oder 60W(RMS) verkraften. Nach dem Verstärker ist die Leistung evtl. zu hoch für die Realis.
Wenn Dein Radio also DIN ISO Stecker hat kannst du diese Lösung anwenden.

Gruß
Robert

Vielen Dank für die Antworten, das hörts sich ja schon mal gut an!
Ich werde das mit der FSE mal testen - wegen Schaltgeschwindigkeit und so - nur muss ich mir dazu erstnoch überlegen, wie ich den PDA-Audioausgang mit dem FSE Klinken-Anschluss zusammenbringe (da muss ich wohl meine FSE ein wenig zerlegen und bisschen an den Kabeln rumzwicken)

Habe mir übrigens das Blaupunkt Los Angeles MP74 geholt, das hat neben einem Mute-Anschluss auch einen extra Tel-IN Audioeingang. Also könnte ich Fastmute hier problemlos dranhängen. Bleibt nur noch die Frage ob das Blaupunkt auch schnell genug beim Umschalten ist - falls nein, würde hier evtl. ein vorgeschaltetes Mutesignal (wie bei verschiedenen Softwarevarianten möglich bzw. einstellbar) abhilfe schaffen?

Ansonsten bliebe ja immer noch die Anschlussmöglichkeit über die Relais.
Nur was mir hier noch zu denken gibt ist dieses (in dem Falle wohl nicht so optimale) Vollaktivsystem in meinem Auto.
Stimmt, Fastmute müsste schon vor dem Verstärker angeschlossen werden wegen der Leistung, hätt ich jetzt glatt vergessen...
Aber wie das funktionieren soll geht mir noch nicht so recht in den Kopf. Durch den Aktivadapter (ISO-Lausprecherausgang -> Mini-ISO) verwandeln sich die Lautsprecheranschlüsse vom Radio ja vom Prinzip her in einen Vorverstärkerausgang - zwar in meinem Fall nicht auf Chinch sondern auf Mini-ISO (braucht Audi so), aber dürfte ja egal sein. Und dieser so generierte "Vorverstärkerausgang" speist nun den Verstärker im Kofferraum. Wenn ich die Fastmute nun hier dazwischenhänge und mit einspeise, dann werden ja bei Ansage 2 Lautsprecherkanäle stummgeschaltet und dafür aber die Ansage vom PDA/ Fastmute eingespielt. Wie wirkt sich das in meinem Fall auf das Vorverstärkersignal aus - das beinhaltet ja dann eigentlich gleichzeitig sowohl Signale vom Radio als auch von Fastmute bzw. PDA. Eine von mir gewünschte Stummschaltung der z.B. vorderen Lautsprecher wird dadurch wohl nicht eintreten, da vermutlich der Verstärker lediglich das "gemischte" Vorverstärkersignal an alle angeschlossenen Lautsprecher gleichermassen weitergibt bzw. verteilt -> die vorderen Lautsprecher spielen trotzdem - wie auch die restlichen Lautsprecher - wohld das gemischte Signal. Wenn ich s mir recht überlege, das wär ja eigentlich garnicht mal schlechtl, nur wird dies wohl in selber Lautstärke -Ansage wie Radioprogramm- passieren.
Oder ist der Bose Verstärker doch so intelligent und schaltet mir die 2 vorderen Lautsprecher trotzdem ab - so wie es sein sollte??

Hört sich alles ziemlich kompliziert an was ich hier schreibe, und vielleicht ist es auch ganz anders als ich denke, aber als Laie fällt es mir ein bisschen schwer mein Problem (das vielleicht gar keins ist?!) zu erklären... aber vielleicht war es ja doch einigermassen verständlich

Bei meinem Aktivsystem wirds wohl das einfachste sein, zwar die Relais zu verwenden, aber dann hier einen extra Speaker anzuschliessen (evtl. sogar den von der FSE...), oder wie oben beschrieben den Tel-IN zu verwenden, sofer dieser schnell genug ist. Oder was meint ihr??

Gruss Atzi

Hallo Atzi,
passt die Klinkenverbindung der FSE nicht in den Kopfhörerausgang des PDA. Da gibt´s doch auch Adapter.

Wenn Dein Radio einen Tel-In hat, kannst Du den verwenden. Wie Du schon richtig sagst kommts jetzt auf die Schaltgeschwindigkeit an.
Das Vorsignal kannst Du natürlich auch benutzen, dann musst Du aber, bevor Du FastMute bestellst, bei mir Bescheid sagen. Denn für das Vorsignal der Navisoft muss die Rückschaltzeit der FastMute etwas angepasst werden.

Wenn Du die Relais verwendest wird ja in der Regel die Muteverbindung trotzdem zum Radio geschaltet. Das heisst der Radio macht alle Lautsprecher stumm. Ausserdem wird durch die Relaisschaltung von FastMute intern der Radio für die vorderen Boxen getrennt und die Ansage aufgeschaltet. Das heisst wenn Du die Muteverbindung nicht machst, bekommst Du an den vorderen Laustprechern die Durchsage (ohne Musik) und hinten läuft die Musik normal weiter, weil nur die Lautsprecher die über FastMute laufen umgeschaltet werden.
Das erledigt alles die FastMute-Box für Dich.
Ob Du die Muteverbindung zum Radio machst oder nicht, ist Dir überlassen. Manche User lassen diese weg um hinten weiter Musik oder Verkehrsdurchsagen zu hören wenn vorne die Navidurchsage kommt. Beim Stadtverkehr kommen ja meist viele Ansagen, dort ist das evtl. garnicht so schlecht.

Gruß
Robert

Nur zur Information.
Vorsignal:

Je nach Software wird hier ein Piep vorher gesendet.
Bei 3 km und 300m mag das noch gehen,
Wenn jetzt aber an die Ausfahrt kommt erhältst Du die Ansage komplett,... nur Du bist schon an der Ausfahrt vorbei.
Es soll aber auch eine Software geben, die das dann zeitlich korrigiert.

In der Stadt, wo eine Kreuzung nach der anderen kommt, geht das aber völlig in die Hose.

Gruß

Gerco

Zu meiner ursprünglichen Frage:
Den Peep dichter an die Ansage legen - geht das??

Geht das bei TomTom & Co?

Bitte mal Erfahrungen..

Hallo,
bei einigen Programmen geht das.
Dort sind die einzelnen Wörter jeweils in einer wav-Datei hinterlegt.
Es müssen nur die Wörter die zu Beginn einer Ansage kommen bearbeitet werden wie z.B. "Bitte", "Nemnächst", "Jetzt" usw.
Bei diesen Wörter müsste ca. 1sec. vorher ein Piep eingefügt werden.
Ob bei Deiner Software die Sprachansage auch in wav-Dateien hinterlegt ist musst Du nachsehen.

Gruß
Robert

Gerade bei dieser Art kommt die Ansage garantiert ertst dann, wenn Du auf der Autobahn schon an der Ausfahrt vorbei bist.
Der Einsatzpunkt müßte vorverlegt werden können.
Das geht aber nicht!

Gruß

Gerco

Hallo,
ganz einfacher Test.
Prüfe doch mal ob Du mit der Ansage zurecht kommst wenn sie 1sec. später kommt.
Das ist auch bei den Programmen unterschiedlich.
Ich habe den Medion Navigator 3.1, hier kommen die Ansagen leicht früh genug.
Bei der Version 4.2 würde ich auf diese Sekunde nicht verzichten wollen.
Probiere es einfach aus.

Gruß
Robert

Habe den MN 4.2
Ich finde es geht mit den Ansagen. Könnte nur wie Gerco schon sagte im Stadtverkehr in die Hose gehn...
Kann man denn die Zeit beim MN verändern (in ner INI oder so) oder wie Robert beschrieben hat die WAVs bearbeiten????

Hallo,
der MN4.2 arbeitet nicht mir wav-Dateien. Das ist eine Datei in der die ganze Sprachausgabe gespeichert ist. Da kommst Du nicht ran, denke ich.
Startet Dein Programm die Ansage etwas früher wenn Du das Vorsignal aktivierst oder kommt die Ansage dann entsprechend später.
Manche Programme lassen die Ansage etwas früher kommen wenn das Vorsignal aktiv ist um die Verzögerung auszugleichen.
Das müsste aber zu merken sein. Wenn das so ist, könntest Du mit dem Vorsignal arbeiten.

Gruß
Robert

Dann funktioniert das wohl so nicht

Werde dann wohl doch auf die Relaisstufe zurückgreifen... Funktioniert es denn damit und mit dem MN 4.2 garantiert perfekt?

Ich hab auch noch ein paar Qualitätsbedenken.... Ich hab ne relativ hochwertige Audio in meinem Auto und kann mir nicht vorstellen dass die ganze Sache ohne Qualitätsverluste läuft.
Ich hab zum Beispiel ca 3m längere Boxenkabel dadurch, weil FastMute nicht noch mit in den Radioschacht gepasst hat und hinters Handschuhfachmusste. Da ich nicht zu dicke kabel nehmen kann (dachte an 0,5mm² Kabel - die Klemmen machen wohl mehr nicht mit) denke ich schon das da ein hörbarer Verlust entsteht oder liege ich da falsch?
Zumal das Innenleben der Schaltung ja auch nicht aus High End Komponenten besteht (die Relais z.B. kosten nur 60 Ct das Stück). Meint Ihr das ist kein Problem? Gibts da Erfahrungen?
Was meint ihr, Robert und gerco, dazu?

Gruß
Tobias

Hallo,
was verstehst Du unter "nicht HighEnd-Komponenten". Bitte verrate mir mal wo Du diese Relais für 60 Cent bekommst.
Da kaufe ich dann auch ein.
Nein, Nein, Probleme wird das nicht geben. Die Relais schalten eine Leistung von 30W(sunus) oder 60W(RMS) ohne Probleme.
Zu einem Qualitätsverlust kommt es hier nicht.
Querschnitt 0,5qmm ist ok.

Gruß
Robert

Naja, immerhin liegen original Leitungen von 1,5mm²!
Radio hat ne Sinusleistung von knapp 30 W.
Aber wenn du meinst das das kein Problem ist vertraue ich dir natürlich!

Mit High End Komponenten mein ich halt doch eher hochwertige Bauteile. Ich studiere Informationstechnik und hab von daher schon in den ein oder anderen HiFi-Verstärker reingeschaut. Die Releis kosten 1,60EUR nich 60 Ct

Aber wie gesagt, wenn du meinst das es da keine Probleme gibt werde ich das so machen!

Und nochmal zu MN 4.2: Funktioniert die Ansagefunktion einwandfrei über die Relaisstufe?? Ich kann mir das gar nicht so recht vorstellen da doch die Schaltung einen kleinen Moment brauch um überhaupt zu realisieren das da was kommt. Und da hat doch die freundliche Ms. Navigonia schon losgeplappert oder?