Regeln für den "Flohmarkt"!

Hallo

Wieder einmal hat sich im Flohmarkt eine "rege" Diskussion zu einem Angebot entzündet. Ausgangspunkt war dabei - wie schon öfters - die Preisgestaltung. Letztendlich gehen diese Diskussionen zu Lasten aller: Ein "Verkäufer" bekommt ggf. sein Angebot nicht los und ein potentieller "Käufer" wird sich ggf. nicht outen wollen.

Welche Möglichkeiten gäbe es?

Erste Möglichkeit: Man könnte natürlich einen Thread im Flohmarkt sofort nach dem ersten Posting [automatisch] sperren, so dass Nachfragen, Anmerkungen oder Intressensbekundungen quasi zur PN gezwungen werden. Hätte allerdings aus meiner Sicht den Nachteil, dass man nicht sieht, wann ein Angebot sich durch Verkauf erledigt hat. Zum anderen meine ich schon, dass man sich mit solchen Angeboten in einem öffentlichen Forum durchaus auch - in eingeschränktem Umfange - einer öffentlichen Diskussion stellt.

Zweite Möglichkeit: Das Erstellen von mehr oder weniger verbindlichen Regeln. Diese können - je nach dem zu regelnden Punkt - durchaus "enger" oder "weiter" gesteckt sein. Das was momentan an Regeln im Thread selber sticky ist, lässt viele Fragen offen.

Ich fasse mal zusammen, was mir bisher an Regeln bekannt ist und was ich gut fände, dass es noch aufgenommen wird:

Bereits vorhandene Regeln:

- Keine kommerziellen Anbieter im Flohmarkt!

- Keine direkten Links zu Ebay-Angeboten [eigene und fremde???]!

- Angebote sollen informativ und seriös sein [???]!

Geklärt werden sollte:

- Preisgestaltung

- ...

Wie wäre es mit folgender Regel für die Preisgestaltung:

Die Preise im Flohmarkt sollen sich an den üblichen Marktpreisen orientieren. Ausgangspunkt dabei ist der günstigste Anbieter innerhalb des deutschsprachigen Raumes [Ebay ausgenommen???]. Für funktionstüchtige Hardware, mit den üblichen Gebrauchsspuren, sollte eine Wertminderung von 30% bis 50% [???] pro Jahr zu Grunde gelegt werden. Für aktuelle und unregistrierte Software sollte eine Wertminderung von 15% bis 20% [???] zu Grunde gelegt werden.

Zur Wertminderung: Die Werte bei Hardware entsprechen in etwa der durchschnittlichen Nutzungsdauer von "Computergedöns". Diese Werte können aber ggf. auch ausgedehnt werden. Bei aktueller und unregistrierter Software ist dies natürlich schwieriger, da diese im Grunde keinen Wertverlust im eigentlichen Sinne erfahren kann. Trotzdem müsste aus meiner Sicht ein geringerer Wert angesetzt werden und zwar im "spürbaren" Bereich... denn es sind Privatverkäufe, die nicht das leisten müssen, was z.B. ein Händler heute leisten muß... Umtauschrecht bei unregistrierter und versiegelter Software, Auswahl der Methode zur Bezahlung [z.B. Nachnahme]... wären nur einige Stichworte.

Das Ganze wäre für mich eine "Kann-Regel". Die Preise sollen so gestaltet sein; aber sie müssen nicht... allerdings könnte dann ein Anbieter guten Gewissens auf seine Preisgestaltung angesprochen werden. Einige ??? in Klammern zeigen, dass ich hier selber noch Fragen habe...

MfG

@obk

was deine fertigen, als prozentuale Preisminderung dargestellten Angebotspreise angeht möchte ich meine Irritation mit einem einfachen Satz zusammenfassen.

Schöne Grüße

Erloeser

Zitat

Original von Erloeser

Planwirtschaft sucks!

Hallo Erloeser

Kann man durchaus so sehen...

...allerdings gehört zur [sozialen] Marktwirtschaft eben auch, dass Verkaufspreise dem Wert der Ware entsprechen müssen.

Darüber hinaus: Lass die Preisgestaltung vollkommen offen und Du landest - was PDA und Navi angeht - eben bei EbayPreisen [LIDL_Bundle für 469 Taler...]

Fände ich schade für den Flohmarkt hier im Forum!

MfG

Hallo obk,

das war doch durchaus noch harmlos, was mit dem Thread von Lammy passiert ist.
Warte erst mal ab, wenn ich meinen Astra H im Flohmarkt stehen habe....
Ich kann mich noch an die Diskussionen vom letzten Mal erinnnern.

Allerdings muss man das positiv sehen. Je mehr Leute sich aufregen, desto länger bleibt der Thread oben stehen. :gap

Zitat

Original von SAXI
.........
Warte erst mal ab, wenn ich meinen Astra H im Flohmarkt stehen habe....
Ich kann mich noch an die Diskussionen vom letzten Mal erinnnern.

.....

Gib mir bitte vorher Bescheid,
damit ich rechtzeitig auf Urlaub gehen kann ;D

Ist doch ganz einfach, alles was nicht on-topic ist wird gemeldet, dann kommt's in ein anderes Forum, aber der Link bleibt im Originalforum drin.

Alternativ werden die OT Postings gelöscht

BG,Ralf.

es gibt überhaupt keinen grund, daß eine

preispolizei

hier eingerichtet wird, so wie obk das wohl gerne hätte

wie funktioniert denn sowas? da wird dann irgendein phantasiepreis zugrunde gelegt, der irgendwo im internet auftaucht (lieferbarkeit? herkunft? alles egal), da muß dann noch x runter..

das kann jeder kaufinteressent eigentlich gut selbst erledigen und kommt dann zu SEINEM urteil. kann ein INTERESSENT ja auch mit dem anbieter diskutieren. sowas geht auch ganz prima per pm

ansonsten: nicht nur kaufinteressenten, auch die anbieter sind teil der community. und wenn dann jemandem von den "lieben kollegen" der thread kaputt gemacht wird, ist das.. wirklich prima~

ich schlage vor, ähnliche regeln einzuführen wie das hifi-forum (s.u.), und im zweifel sowas per moderator lösen zu lassen. allgemeine preisdiskussionen haben in den threads selbst nichts verloren

regeln im hifi-forum:
http://www.pocketnavigation.de/board/tid59308-sid.htm
"Thema Preisdiskussionen:

In der Vergangenheit sind oft, durch gar nicht am Erwerb interessierte Mitglieder, Preisdiskussionen ausgelöst worden. Diese verderben dem Verkäufer, es sei dahin gestellt ob zu recht oder zu unrecht, das Geschäft. Diese Diskussionen, oder gar ein Schlechtreden des angebotenen Produktes sollten bitte unterlassen werden - oft kann der Wahrheitsgehalt gar nicht überprüft werden.
Hier wollen/sollen alle als mündige Bürger behandelt werden, also sollte es auch dem Kaufinteressenten und Verkäufer untereinander überlassen bleiben einen fairen Kaufpreis auszuhandeln. Eine generelle Verhandlung über den Preis schließt das natürlich nicht aus. Die Möglichkeit dies über PM oder Mail abzuwickeln sollte aber auch immer in Betracht gezogen werden.

Die Verkäufer sind anderseits angehalten, realistische Preise anzubieten und wahrheitsgemäße Auskünfte über die angebotene Ware zu machen!

Jedem Kaufinteressenten sei angeraten, sich VOR dem Erwerb ersteinmal über die Neupreise kundig zu machen - bei aktueller Elektronik sind da Seiten wie guenstiger.de, bei DVDs/CDs auch z.B. Amazon sehr hilfreich. Auch ein Blick in die Bestenlisten der Fachblätter kann oft zumindest über den Listenpreis Auskunft geben. Auch und gerade für nicht mehr erhältliche Geräte.

Sollte bei einem Mitglied der Verdacht aufkommen, dass hier Ware zu deutlich überhöhten Preisen angeboten wird, so sei ein Verweis auf diese Hinweise im Thread gestattet. Darüber hinaus steht es jedem frei, auch im Biete-Forum die Moderationsbenachrichtigung zu nutzen, wenn der Verdacht auf Missbrauch besteht.

Bitte beachtet dies im Sinne eines fairen Umgangs miteinander. Danke!

Bitte vermeidet auch ausufernde Diskussionen die nichts mit dem Verkauf an sich zu tun haben, sondern sich um ein Gerät im allgemeinen oder im besonderen drehen - dafür gibt es die entsprechenden Foren."

Zitat

Original von StefanMuench

wie funktioniert denn sowas? da wird dann irgendein phantasiepreis zugrunde gelegt, der irgendwo im internet auftaucht (lieferbarkeit? herkunft? alles egal), da muß dann noch x runter..

Hallo Stefan Muench

Nein... und der Preis, den zumindest ich im aktuellen Thread genannt habe [ist im Grunde gleich wie das Angebot selber], stammt mit Garantie von einem der seriösesten Shop's im Net. Auf Wunsch nenne ich ihn Dir...

MfG

@obk:

mir ist durchaus bekannt, zu welchem preis zb dantotec den nm anbietet

wenn aber jemand hier anbietet.. dann darf er ja wohl seinen wunschpreis bestimmen, wie es ihm paßt. daß etwas hier angebotenes ein "schnäppchen" sein muß, existiert afaik nur als wunschdenken einiger leute, die offenbar das ganze nur aus käufersicht betrachten (und im übrigen wohl spaß daran haben, jemandem den thread kaputtzumachen)

die gleichen erfahrungen gabs beim hifi-forum, die dort aufgestellten regeln haben das problem der streitereien darüber gut gelöst (zumal in den regeln ja eben auch steht: informiert euch bzgl. des preises)

ein öffentliches ausfechten is IMMER nur für leute produktiv, die aus diesen streitereien eine befriedigung ziehen. warum auch immer

daß angebote seriös sein müssen, ist sicher konsens.

nur wird der punkt "ab wann ist ein preis überzogen/wucher" nicht allgemein zu klären sein

umgekehrt: empört "ihr" euch auch, wenn jemand zu wenig bietet? wenn etwas zu billig weg geht?

wenns eine methode gäbe, den "richtigen" preis zu ermitteln (außer verhandlungen zwischen mündigen menschen), gäbs kein ebäh und kein geiz-ist-geil. gibts aber, ergo..

die hinweise auf zu hohen preis können a) per pm und b) an einen moderator erfolgen. eine diskussion im thread ist nicht nötig & grundsätzlich dazu angelegt, das angebot kaputt zu machen

h_smart:

ähm.. gegen nachfragen zur beschaffenheit (mit denen ja derartige erfahrungen ev. zu vemeiden sind) hat doch niemand etwas gesagt? daß solche erlaubt sein müssen (auch öffentlich), steht garnicht zur diskussion

strittig ist doch "nur", ob öffentliche preisdiskussionen erlaubt sein sollen oder nicht

Gruß
Stefan

Zitat

Original von StefanMuench

wenn aber jemand hier anbietet.. dann darf er ja wohl seinen wunschpreis bestimmen, wie es ihm paßt. daß etwas hier angebotenes ein "schnäppchen" sein muß, existiert afaik nur als wunschdenken einiger leute, die offenbar das ganze nur aus käufersicht betrachten (und im übrigen wohl spaß daran haben, jemandem den thread kaputtzumachen)

Hallo

Wer sagt, dass er das nicht "darf"... solange es keine Regelung gibt, "darf" dann aber auch jeder sagen, was er z.B. vom Preis hält. Sei es nach oben oder nach unten... dass dies nicht so sein soll, ist dann mind. genau so "Wunschdenken"...

Und dass eine Minderwert von 15% bis 20% bei z.B. unregistrierter Software noch lange kein "Schnäppchen", ist oben dargelegt. Dafür gibt es handfeste Gründe...

Und warum jemand in einem Thread postet - auch wenn es nicht Deiner Meinung entspricht - muß noch lange nicht den von Dir genannten Grund haben. Das ist Polemik pur.

MfG