Was passiert im Gotthard?

Diesen Samstag bin ich extra mal einen kleinen Umweg gefahren, um zu sehen, was in einem Tunnel ganz genau mit TT passiert (bis jetzt habe ich mich nicht speziell darauf geachtet, da ich zumeist in Tunneln eh nur geradeaus fahren kann).

Tunnel 1 (am Ende gibt es eine Verzweigung, Tunnel ist ca. 1,5 km lang):

Kurz vor Tunnel: Meldung, dass ich mich am Ende des Tunnels rechts halten sollte und die Ausfahrt nehmen
Im Tunnel: Die Satelitenanzeige beginnnt zu blinken und zeigt 0 Sateliten an; der Pfeil "fährt" noch ca. 20, 30 Sek. weiter, danach wird er ausgeblendet und die Navigation stoppt.
Nach dem Tunnel: eine, zwei Sek. nach dem Verlassen des Tunnels ist die Navigation wieder da.

Tunnel 2 (nur ca. 300 m lang):

Im Tunnel, wie gehabt blinkt die GPS-Anzeige und der Pfeil "fährt" ca. 30 Sek. weiter. Gut denkt man sich, so wird die Navigation bis zum Ende des Tunnels weiter funktionieren. ABER gleich 10 m nach Einfahrt des Tunnels staut sich der Verkehr und ich muss erst einmal stoppen. Da ich jetzt - da ich ja nicht fahre - viel Musse habe, meinen PDA zu betrachten, stelle ich belustigt fest, dass der Pfeil stur seine 30 Sek. weiterwandert (also über das Tunnell-Ende hinaus), ich aber noch am Anfang des Tunnels festsitze.

Fazit: Eine interpolierte Weiterführung der Navigation mag ja auch den ersten Blick verlockend toll sein. In der Praxis wird sie bestimmt nicht viel zur Navigationsoptimierung und -Konfort beitragen.

Ach ja, nachdem die beiden Wagen, die am Ende des Tunnels ineinandergekracht sind (haben wohl zu sehr auf den Navigationspfeil geachtet??? ;D ), weggeschoben waren, konnte ich nach gut 20 Min. auch aus dem Tunnel rausfahren. Nach 2, 3 Sek. hatte ich wieder einen Satelitenfix.

Zitat

Original von Familievierfuss
Also mein TomTom läuft im Tunnel nicht weiter, sondern hört direkt auf!

Liegt dies evtl. an den freigeschalteten Protokollen? (Ich habe eh nur VTG und GGA aktiviert)

Nein.

Zitat

Original von Familievierfuss

Hähä, gute kurze Antwort, denn mehr hatte ich ja auch nicht gefragt! ;D

Jetzt eine etwas ausführlichere Frage:

Woran dann?

Alles anzeigen

Ja, auch Hähä.

Ich weiß es nicht. Habe aber TTN noch nicht so genau in Tunnels unter die Lupe genommen. Was ich weiß ist, dass modernere Mäuse - die mit dem Dead Reckoning - noch ca 5 sek Koordinaten geradlinig weiterschreiben.

Meine aber mal ganz früher festgestellt zu haben, dass TTN ein von der Maus abgekoppeltes Eigenleben - in Tunnels - besitzt.

Das der Pfeil im Tunnel weiterwandert ist doch nur eine Softwarespielerei und nix genaues.

Drum habe ich eine Frage:

Warum geht das nicht das für die Navis ein Signal gelegt wird so wie für alle anderen.

Im Tunnel kann ich Radio höhren Verkehrsfunk empfangen Telefonieren und es gibt Notruffrequenzen.

Warum gibt es aber kein umgeleitetes Signal für Navis?????

Weil das Navisignal viel komplizierter ist. Es sind doch zig Satelliten, aus denen durch Laufzeitdifferenzen die aktuelle Position ermittelt wird. Ich wüsste nicht, wie man das in einen Tunnel leiten soll wie ein UKW-Signal.

Also,
ich habe in einem Auto ein eingebautes Navi und im anderen
fahre ich mit TT3.

Da TT NUR mir Satelit "steuert" ist klar dass im Tunnel (wie wenn
gar keine GPS Antenne dran wäre) nichts geht!

Wer das nicht möchte, muss tiefer in die Tasche greifen und sich
ein Navi einbauen lassen. Da diese Geräte auch am Tacho angeschlossen
sind können die die Tunnelstrecke "mitfahren" und die Anweisungen
stimmen auch im Tunnel!!
Hier ist das eingebaute Gerät ganz klar im Vorteil!!

Also, TT geht im Tunnel nicht, basta!!! Rein Technisch nicht möglich!

Das Problem mit den falschen oder gar keinen Ansagen in Tunneleinfahrten
oder im Tunnel drin habe ich hier sehr viel mit TT, das ist leider einfach so...

Mack

Zitat

Original von mack

Also, TT geht im Tunnel nicht, basta!!! Rein Technisch nicht möglich!

Ja Ja ,und die Erde ist eine Scheibe.

Warum sollte eine Emulation des Signals nicht möglich sein????
Es muß ja nicht das Signal der Sateliten umgeleitet werden .
Man könnte ja auch ein Satsignal vortäuschen ,rechnerisch sicher möglich und dem Navi ist es egal solange es ein Signal erhält.

Ilbaron, wie stellst Du Dir das denn vor? Die Positionsbestimmung funktioniert doch gerade dadurch, daß die Satelliten an verschiedenen Stellen zum Empfänger stehen. Wie soll man das denn bitte sinnvoll "umleiten". Sorry, aber da bist Du glaube ich etwas zu optimistisch. Ich denke nicht, daß das machbar wäre.

Natürlich kannst Du vor dem Tunnel nen Satempfänger hinstellen, und das empfangene Signal nach drinnen weiterleiten. Da bekommst Du aber immer nur die Position dieses Empfängers draussen. Ist doch logisch.

Edit: Ok, habe jetzt verstanden, wie Du das meinst. Aber auch rechnerisch wird da nichts passieren. Das lohnt sich für TTN nicht, da etwas zu entwickeln. Eher kriegen wir nen Anschluß für Tachosignale und Gyros in der Maus.

Hmm, tönt interessant.

Ich versuche mal, diesen Thread wieder zu beleben, resp. möchte wissen, ob das Projekt gestorben ist oder noch lebt ;))

Der "Paul Franz" scheint zumindest noch im Forum vorhanden zu sein, laut Forum war er zuletzt am 05.03.2005 um 16:54 hier aktiv.

Falls es je mal so eine Maus geben sollte, die - im Gegensatz zur TTGo-Lösung - auch einigermassen funktioniert, wäre mir das auch ein Aufpreis von ein paar Euros wert für meine nächste GPS-Maus/CF-Karte/Lösung

Zitat

Original von ilbaron

Ja Ja ,und die Erde ist eine Scheibe.

Warum sollte eine Emulation des Signals nicht möglich sein????
Es muß ja nicht das Signal der Sateliten umgeleitet werden .
Man könnte ja auch ein Satsignal vortäuschen ,rechnerisch sicher möglich und dem Navi ist es egal solange es ein Signal erhält.

Wäre bestimmt möglich. ABER...

bis heute sind ja noch nicht einmal alle Tunnels mit Radio und Mobilfunk versorgt, obwohl man doch davon ausgehen kann, dass 100% der Automobilisten ein Autoradio und bestimmt 80 % ein Mobiltelefon (und davom vielleicht 30% eine Freisprecheinrichtung...) haben.

Wer soll das bezahlen? Die "Durchseuchung" der allgemeinen Bevölkerung mit GPS-Geräten ist nicht gerade überwältigend. Und wenn sich GPS (das wird bestimmt in ein paar Jahren der Fall sein) einmal bei der breiten Masse durchgesetzt haben wird, dann werden die bestimmt fest eingebaute Geräte haben, das mittels eingebautem Kompass und Tachosignal nur ab und zu auf eine Kalibrierung durch ein GPS-Signal angewiesen sind. Ein - teurer - Einbau von GPS-Anlagen in Tunnels wird sich also auch dann nie und nimmer lohnen.

Vor einiger Zeit ist das Thema schon mal kurz andiskutiert worden.

Nach meiner Überlegung gibt es zwei einfache Lösungen:

- TOMTOM navigiert im Tunnel mit der Einfahrtsgeschw. weiter bzw. springt auf die nächte Abbiegung im Tunnel oder wenn gleich am Ende desselben, so daß man eine Info zum Abbiegen hat

- heute haben alle Autos einen elektronischen Tacho an dem ja auch das festangebaute Navisystem angeschlossen wird. Den gleichen Anschluß kann doch nutzen und eine kleine Bloutooth-Box ( hoffentlich richtig geschrieben ? ) anschließen und das Geschwidigkeits-Signal in den PDA einkoppeln. Ich glaube eine preiswertere und genauere Lösung gibt es wohl nicht.

Gruß Blitz

Zitat

Original von blitz
- heute haben alle Autos einen elektronischen Tacho an dem ja auch das festangebaute Navisystem angeschlossen wird. Den gleichen Anschluß kann doch nutzen und eine kleine Bloutooth-Box ( hoffentlich richtig geschrieben ? ) anschließen und das Geschwidigkeits-Signal in den PDA einkoppeln. Ich glaube eine preiswertere und genauere Lösung gibt es wohl nicht.

Gruß Blitz

Das Problem ist halt nur, dass es dort zig unterschiedliche Systeme gibt. So müsste es für quasi jedes Automodell einen eigenen Adapter geben. Beim Golf IV z. B. konnte man das Tachosignal noch so am Kabelbaum abgreifen. Beim Golf V hingegen kommt der sogenannte CAN-BUS zum Einsatz, der solche Eingriffe wesentlich schwieriger macht. Vorteil: Er sagt mir jetzt sogar im FIS, welche Birne z. B. defekt ist...

Mit einer Universalbox ist es da also leider nicht getan...