Gibts es GPS mäuse mit TMC nur von GNS ??

Zitat

Original von Tsunami
Na gut, aber in Deinem speziellen Beispiel würde ich da nicht mehr von einer illegalen Kopie sprechen

Ist es aber. Das Gerät gleicht dem iPod wie ein Ei dem anderen. Eine einstweilige Verfügung gab es auch bereits auf der CeBIT. Mit bloßem Auge ist das Teil vom Original nicht zu unterscheiden. Die Innovation besteht sicher nicht darin einen MP3-Player zu entwickeln oder diesen mit einem Radio und Audiorekorder zu kombinieren. Das gibt es alles schon lange.

Die Innovation liegt beim iPod im Gehäuse, dem Design, dem Bedienkonzept, dass er kein Display hat, dem integrierten LiIon-Akku und dass er über USB direkt am PC aufgeladen werden kann. Und genau das sind die Eigenschaften, die mit dem Plagiat 110% abgekupfert wurden. Und zwar nicht nur ähnlich sondern nicht unterscheidbar.

Zitat

Original von Tsunami
Die andere Seite der Medallie ist nämlch die, daß wenn wir jede technische Weiterentwicklung durch Patente auf jahrzehnte stoppen oder dies nur einer Firma gestatten würden, gäbe es überhaupt keinen technischen Fortschritt mehr.

Patente schützen - zu Recht - vor Ideenklau. Technische Weiterentwicklung und Fortschritt sind was anderes. Nach deiner Theorie würden wir noch Steine klopfen.

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Original von ensing
kann ich eine GNS Maus mit TMC auch an das Gerät MyGuide 6500XL vom Lidl anschliessen ?
Muss ich hier Adapterkabel verwenden ? Habe einen aktiv Halter von Brodit inkl. PS/2 Anschluss. Reicht dieses aus oder müssen weitere Kabel installiert werden.

Zummindest für den Typhoon Myguide 5500 gibt es das passende Adapterkabel z.B. Ich weiß allerdings nicht, ob der Anschluss dieses Modells identisch dem von deinem ist. Frage vielleicht einfach mal bei Typhoon oder Dantotec (wo ich das Set für den 5500 gefunden habe) nach.

Was den PS/2 angeht. Die GNS 9830 z.B. hat in der aktuellen Version einen 6-poligen MiniDin-Stecker. Da wird also ein Adapter notwendig sein.

Zitat

Original von ensing
Hallo,
kann ich eine GNS Maus mit TMC auch an das Gerät MyGuide 6500XL vom Lidl anschliessen ?
Muss ich hier Adapterkabel verwenden ? Habe einen aktiv Halter von Brodit inkl. PS/2 Anschluss. Reicht dieses aus oder müssen weitere Kabel installiert werden.
Danke

Rein Hardware-technisch gesehen, geht das wohl schon. Ist doch auch eher die Frage, ob der Falk mit dem Protokoll der Maus umgehen kann. Oder ober der Falk nur für den GNS-TMC-Adapter programmiert wurde!?!?

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Original von Candid
Die Innovation liegt beim iPod im Gehäuse, dem Design, dem Bedienkonzept, dass er kein Display hat, dem integrierten LiIon-Akku und dass er über USB direkt am PC aufgeladen werden kann. Und genau das sind die Eigenschaften, die mit dem Plagiat 110% abgekupfert wurden. Und zwar nicht nur ähnlich sondern nicht unterscheidbar.

Wie hieß denn das Plagiat

Sascha

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Original von SaBo

Wie hieß denn das Plagiat

Sascha

Vielleicht ist ja vom Luxpro Super Shuffle die Rede.

Zitat

Original von NaviNator

Vielleicht ist ja vom Luxpro Super Shuffle die Rede.

Würd ich auch meinen - hier wurde zB da drüber berichtet ...

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Original von Candid

Ist es aber. Das Gerät gleicht dem iPod wie ein Ei dem anderen.

Das ein Produkt einem andern gleicht ist kein Indiz oder gar Beweis dafür, daß es kopiert wurde ! Wieviele Autos gleichen heute einander ?! Sehr viele würde ich sagen. Und trotzdem sind es keine Kopien, da es innen eben doch nicht (ganz) dasselbe ist.
Außerdem sind zum Schutz für Farbgebung/Designs von Produkten nicht Patente sondern "Geschmacksmuster" da !
Patente sind nur für die reine Technik als solche vorgesehen !

Zitat

Eine einstweilige Verfügung gab es auch bereits auf der CeBIT.

Und wie Du nachlesen kannst, sind sie damit nicht durchgedrungen. Die (vorübergehende) Wegnahme aus dem Sortiment war nur ein cleverer Schachzug, damit der "Nachbau" nicht mehr durch einstweilige Verfügung kurzfristig dem Hauptpublikum vom Wochenende, entzogen werden konnte.

Zitat

Die Innovation liegt beim iPod im Gehäuse, dem Design, dem Bedienkonzept, dass er kein Display hat, dem integrierten LiIon-Akku und dass er über USB direkt am PC aufgeladen werden kann. Und genau das sind die Eigenschaften, die mit dem Plagiat 110% abgekupfert wurden. Und zwar nicht nur ähnlich sondern nicht unterscheidbar.

Also Gehäuse und Design "können" erstmal nur mit Geschmacksmuster (s.o.) geschützt werden, was aber auch erfolgt sein muß ! Ob dem so ist, wissen wir wohl nicht.

Wer Bedienkonzept, Display und Akku schützen lassen will, muß schon was ganz besonderes haben, was ich aber bei dem IPod nicht wirklich sehe.
Oder glaubsat Du ernsthaft, ein Autohersteller könnte sich die Tatsache, daß er den Blinker rechts hat patentrechtlich (=Bedienkonzept) schützen lassen ??? Vergiß es !
Oder glaubst Du er könnte sich seinen Digitalen Tacho (Display) vor andern Autobauern schützen lassen (haben heute schon fast alle) ? Vergiß es !
Oder glaubst du er könnte eine Wartungsfreie Batterie nur für (s)eine Automarke schützen lassen ? Vergiß es !

Zitat

Original von Tsunami
Die andere Seite der Medallie ist nämlch die, daß wenn wir jede technische Weiterentwicklung durch Patente auf jahrzehnte stoppen oder dies nur einer Firma gestatten würden, gäbe es überhaupt keinen technischen Fortschritt mehr.

[/quote]
Patente schützen - zu Recht - vor Ideenklau. Technische Weiterentwicklung und Fortschritt sind was anderes. [/quote] Ach ja ? Was denn ? Ich meine, eine Kombination von ehemals z.B. 4 separaten Geräten in nur einem einzigen gleicher Größe, ist duchaus eine technische Weiterentwicklung, die man nicht patentrechtlich unterbinden sollte und wohl auch nicht kann.

Zitat

Nach deiner Theorie würden wir noch Steine klopfen.

Ich glaube eher nach Deiner, da nichts mehr erlaubt wäre, nach dem Motto: Einer erfidnet das Radio und nur noch der eine darf auf jahrzehmte (markt- und preisbeherrschend) Radios bauen und verkaufen ! Na denn ....viel Spaß mit der "sozialistischen Planwirtschaft". Zum Glück sind die Zeiten längst vorbei.

P.S.: Natürlich bin auch ich dafür, das grundlegende technische "Erfindungen" für eine bestimmte eng umgrenzte Zeit geschützt werden können müssen.
Das darf aber nicht so ausarten, daß auf dem Gebiet keinerlei Weiterentwicklung mehr möglich ist.

Die Sache mit dem iPod Shuffle Clone wa ein PR-Gag, wie u.a. hier zu lesen ist.

Sascha

Zitat

Original von Tsunami
P.S.: Natürlich bin auch ich dafür, das grundlegende technische "Erfindungen" für eine bestimmte eng umgrenzte Zeit geschützt werden können müssen.
Das darf aber nicht so ausarten, daß auf dem Gebiet keinerlei Weiterentwicklung mehr möglich ist.

Wie man an der aktuellen Meldung sehen kann ging es dem Hersteller einzig und allein um PR. Also hat man sich überlegt, wie kann man die Gemüter maixmal erregen. Ergebnis: 1:1 Kopie plus ein paar Schmankerl obendrauf, um das vermeindlich bessere Produkt zu haben, wenns letztlich auch nur Vaporware war.

Weiterentwicklung, wie du es bezeichnest, ist was anderes. Patente schützen auch nicht vor Weiterentwicklung sondern vor abkupfern. Dass Wettbewerber ähnliche Produkte mit technischen Verbesserungen bringen ist oft eine Gratwanderung. Patente sehe ich aber als Innovationsmotor für den Wettbewerb und nicht wie du als Innovationsbremse. Denn wenn ein Produkt zu ähnlich ist greift das Patent, ist es eine echte Innovation gegenüber dem Wettbewerbsprodukt greift das Patent auch nicht.

Insofern war das iPod-Beispiel nicht das Beste, da es hier natürlich bewusst um die visuelle Ähnlichkeit ging.

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Original von pitt-99

Rein Hardware-technisch gesehen, geht das wohl schon. Ist doch auch eher die Frage, ob der Falk mit dem Protokoll der Maus umgehen kann. Oder ober der Falk nur für den GNS-TMC-Adapter programmiert wurde!?!?

Hab ich mal ausprobiert - funktionierte auf Anhieb.

Zitat

Original von martinlo_de

Hab ich mal ausprobiert - funktionierte auf Anhieb.

Hi martinlo,

Danke für die Rückmeldung.

viele Grüße
pitt

Zitat

Original von Bill
Es ist korrekt das die GNS die Patente hält.
Generell ist die GNS offen für neue Produkte die TMC nutzen wollen.
Wer auf der Messe war wird die kleinen Module FM3 und das im Augenblick weltweit kleinste FM Modul den FM4 gesehen haben. Diese Module finden Verwendung als Integrator der TMC Technologie in GNS fremde Produkte.

Leadtek hat für die GNS in Lizenz produziert, und unsere alte Technologie kopiert.
Es ist einzusehen das die GNS sich dagegen wehrt und das mit allen Mitteln. Schließlich sind große Beträge in die Entwicklung geflossen.
Der Leadtek wurde deshalb am heutigen Tag ein entsprechendes anwaltl. Schreiben zugeteilt.

GNS produziert und entwickelt als Technologieunternehmen in Deutschland und schafft damit Arbeitsplätze und die Kaufkraft bleibt in Deutschland.

Ich habe durchaus Verständnis für eine Geiz ist Geil Mentalität, aaaaber

Leute denkt mal ein wenig über das Tellerrändchen hinaus.

Interessant ist das Leadtek damit wirbt kompatible zu den gängigen TMC Produkten zu sein. Dies stimmt nicht !!!

TMC ist eine hochkomplexe Angelegenheit, Software und Hardware müssen aufeinander abgestimmt sein. Die GNS kann hier optimale Ergebnisse garantieren.

Ich bin stinkesauer auf eine Firma wie Leadtek, weil hier Know How geklaut wird.
Die Kosten einer Entwicklung werden ebenfalls eingespart.

Wie gesagt wer eine preiswerte GPS Maus benötigt, da habe ich volles Verständnis.
Es gibt ja neben Leadtek einige preiswerte gute Fernost Hersteller.

Naja .....

das war meine private Meinung dazu. Bin natürlich gerne bereit darüber auf privater Basis zu diskutieren.

Grüzi

Bill

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Please note that Leadtek issued a statement about this at:

http://www.leadtek.nl/nts/uk/p…enger_files/statement.htm

@Lear,

I am just wondering about this link because on the original Webpage from Leadtek it doesn´t work. Seems that you are a computerspecialist or you are from Leadtek itself

Anyway ....
interesting news. I am not a technical guy if it works great.
But.....
I have bought one of this mices and it doesn´t work !
I have also talk on Cebit with some guys on your booth and they have also told me that it works with Navigon Alturion Map&Guide they promised ...No problem Sir....

but now I am reading

It is not compatible with existing TMC solutions, i.e. TMC will not be available in applications that do not support Leadtek TMC technology

So my question:

If it is not compatible ....what do I have to do with "my Smart messenger"
Send back or what ? Do I will get my money back ???
Should I have to wait until some SW will support the mouse ????

many many questions

Regards

Hoecker

Dear Lear,

the Leadtek statement readss as follows:

Zitat

When Leadtek sees opportunities and demand in the market for new products, Leadtek will try to satisfy this customer demand with a suitable product. [...] The TMC technology used by Leadtek is completely their own development and was not copied from anyone else.

Spreading rumors about infringing patents is in our opinion anti-competitive behavior and an unfair way to protect the market against new competition.

The technology used by Leadtek is characterized by the following features which we consider highly advantageous:
- The Leadtek solution uses the NMEA standard to transfer information to the PDA and not any non-standard proprietary protocol. This means that the receiver is automatically backwards compatible with all existing navigation software supporting this standard. It is not compatible with existing TMC solutions, i.e. TMC will not be available in applications that do not support Leadtek TMC technology.

Leadtek will follow the appropriate legal way to protect their position. In this context, it should be noted that no judicial or official proceedings against Leadtek are pending.

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So that's great.
Market demand is for a TMC GPS receiver where the TMC signal cannot be used by any software currently available on the market or being released in the near future.
To be honest, I don't know which market demands such a device.

And if no legal action against Leadtek is pending why did you recall all your Smart Messenger Mices

Sascha

Also für mich erscheint es nachvollziehbar, dass Leadtek keine Patente verletzt hat - denn wenn man die GNS-Protokolle etc. "geklaut" hätte, wäre der Empfänger ja auch kompatibel zur handelsüblichen Software.

Neue, offene Standards einzusetzen sollte nicht verteufelt werden.

Man denke an andere Bereiche, wo genau das Gegenteil geschieht in Bezug auf Betriebssysteme, Dateiformate o.ä., wo man sich offenen Zugriff wünscht etc.

Wenn Leadtek Patente verletzt haben sollte, werden sie davon auf dem gerichtlichen Wege dafür belangt - jetzt auf einen (selbstverständlich ist es einer) Leadtek-Mitarbeiter hier im Forum einzuhämmern, nutzt niemandem und ändert an der Sachlage rein gar nichts.

An dieser Stelle möchte ich auch an die vielen ach so gefeierten Special Members erinnern, deren größte Aktivität teilweise in ihrem Willkommens-Thread nachzulesen ist.

Und hier jetzt aggressiv gegen einen "neu gewonnenen" Firmenvertreter vorzugehen verstößt doch auch gegen Board-Richtlinien, oder?

Oder will man von Seiten des Forums Partei für eine Seite ergreifen, ohne die Sachlage aus eigenen objektiven Kenntnissen juristisch beurteilen zu können?

Wohl kaum. (Hoffentlich zumindest nicht, sonst könnte man noch denken, es hängt wieder mit den finanziellen Verflechtungen zusammen. )

Gerne lasse ich mich argumentativ davon überzeugen, wenn Leadtek gegen Gesetzte verstoßen haben sollte.
Aber @Bill, allein die Tatsache, dass Leadtek früher mal für euch im Auftrag eine TMC-Maus produziert hat und demnach die Möglichkeit gehabt hätte, technische Geheimnisse zu stehlen, reicht nicht aus, um mich hiervon zu überzeugen. Erst recht nicht, wenn die technischen Einzelheiten über den TMC-Empfänger in der Leadtek-Pressemitteilung (sofern es denn eine war) der Wahrheit entsprechen. Dann sehe ich nämlich kaum noch eine Gemeinsamkeit zwischen euren Produkten, außer der generellen Fähigkeit RDS-Signale zu empfangen - aber das kann mein Autoradio auch, ohne gegen eure Patente zu verstoßen.