Gibts es GPS mäuse mit TMC nur von GNS ??

    • Offizieller Beitrag

    Hallo Bill,


    da geh ich voller Spannung zu Eurem Stand auf der CeBIT und was muss ich hören!? - Das Du nicht da bist. :-D)


    So wird das nie ´was, mit einem persönlichen Kennenlernen. 8)


    Hoffe, dass es dann doch bald mal klappt ... :)


    Viele Grüße,
    Sven




    Volle Zustimmung!


    Ich hoffe, dass diese Erkenntnis sich in D-Land immer mehr durchsetzt, bevor hier alles den Bach runtergeht. Ich glaube kaum, dass unsere Renten später aus Fernost gezahlt werden. Da zahl ich lieber hier ein paar Euro mehr!


    Viele Grüße
    Navifreak

    Einmal editiert, zuletzt von navifreak ()

    Zitat

    Original von navifreak


    Volle Zustimmung!
    Ich hoffe, dass diese Erkenntnis sich in D-Land immer mehr durchsetzt, bevor hier alles den Bach runtergeht. ....Viele Grüße
    Navifreak



    Dem ist natürlich nicht so, obwohl ich die obigen Statements, selbst gut nachvollziehen kann.
    Wir schießen uns die eigene Kniescheibe weg und gehen den Bach runter, wenn wir ernsthaft glauben, man könne durch Subventionen inländischer Firmen, sei es nun staatlicherseits oder von privat (durch Kauf des deutschen Produkts, obwohl viel teurer), dauerhaft Arbeitsplätze sichern.
    Das ist ein eklatanter Irrtum, der noch in keinem einzigen Fall von vielen, die es schon gab, jemals funktioniert hat !


    Es kann und wird auch nicht dauerhaft funktionieren, wenn man ernsthaft glaubt, man könne trotz angemeldeter Patente verhindern, daß ein Hightech-Produkt, das einen Materialwert von wohl weit unter 10 hat und für ca. 250 verkauft wird, nicht irgendwo in der Welt, in dem die Patentrechte nicht gelten oder wo sich keiner drum schert, nachgebaut wird.
    Auch dies haben unzählige Beispiele der Vergangenheit längst bewiesen.


    Einzige langfristige Chance für das inländische Unternehmen sehe ich lediglich darin, das Produkt in solch einer Qualität und Funktionalität herzustellen, an das eine Kopie, die es mit Sicherheit früher oder später auf jeden Fall geben wird, niemals herankommen wird und zudem die Preisdifferenz zur Kopie so gering ausfällt, daß kein vernünftiger Mensch auf die Idee kommen würde, nicht das "Original" zu kaufen !


    Gruß: T.

    Zitat

    Original von Tsunami
    Einzige langfristige Chance für das inländische Unternehmen sehe ich lediglich darin, das Produkt in solch einer Qualität und Funktionalität herzustellen, an das eine Kopie, die es mit Sicherheit früher oder später auf jeden Fall geben wird, niemals herankommen wird und zudem die Preisdifferenz zur Kopie so gering ausfällt, daß kein vernünftiger Mensch auf die Idee kommen würde, nicht das "Original" zu kaufen !


    Nette Theorie aber glaube mir, die Praxis ist eine andere. Das hat früher mal so geklappt. Die Leistungsfähigkeit der früher schwachen Länder was Produktion und Hightech angeht ist heute auf einem ganz anderen nämlich sehr ähnlichem Niveau wie in Europa angelangt.


    Sowohl Qualität als auch Funktionalität werden auch z.B. von Japan, Taiwan oder China falls gefordert auch geliefert. Das sieht man dort, wo diese Länder einen Markt erkennen und abgraben wollen. Konsequenz Europäischer Unternehmen ist, dass zumindest Teile der Produktion abwandern, um dem Preisdruck standhalten zu können. Gerade im industriellen Bereich wird sehr viel über den Preis verkauft, ein guter Name und/oder ein gutes/besseres Produkt ist nur sehr schwer zu platzieren. Besonders bei Neukunden.


    Hohe Preise zu halten ist nur in wenigen Bereichen noch möglich. Überwiegend bei den Luxusgütern, zu denen ich auch ein gut ausgestattetes Navisystem auf Basis eines PDA zähle. In diesen Bereichen sind für mittelständische europäische Unternehmen nur in Nischen noch Plätze frei, die man sich dann natürlich durch Innovation und entsprechenden Patenschutz schützen muss. Dass diese Produkte in den Ländern, in denen Gesetzt und Ordnung noch gerne umgangen werden, nicht verkauft werden können, da die Kupferschmiede schon dort bedient, muss man in Kauf nehmen. Das ist aber auch sicher nicht der primäre Markt dieser mittelständischen europäischen Unternehmen.

    Zitat

    Original von Tsunami
    wenn wir ernsthaft glauben, man könne durch Subventionen inländischer Firmen, sei es nun staatlicherseits oder von privat (durch Kauf des deutschen Produkts, obwohl viel teurer), dauerhaft Arbeitsplätze sichern.
    Das ist ein eklatanter Irrtum, der noch in keinem einzigen Fall von vielen, die es schon gab, jemals funktioniert hat !


    Es kann und wird auch nicht dauerhaft funktionieren, wenn man ernsthaft glaubt, man könne trotz angemeldeter Patente verhindern, daß ein Hightech-Produkt, das einen Materialwert von wohl weit unter 10 hat und für ca. 250 verkauft wird, nicht irgendwo in der Welt, in dem die Patentrechte nicht gelten oder wo sich keiner drum schert, nachgebaut wird.


    Zu
    1) volle Zustimmung


    2) solange man verhindern kann, dass solche Plagiate in Ländern, in denen Patentrechte geschützt werden, nicht in den Handel gelangen, ist schon viel gewonnen. Sollen die in China doch mit nachgebauten GNS Empfänger rumkurven, nur haben die kein Kartenmaterial dazu :gap


    Sascha

    Zitat

    Original von Candid


    Sowohl Qualität als auch Funktionalität werden auch z.B. von Japan, Taiwan oder China falls gefordert auch geliefert.


    Ich meine das ist auch heute noch die Praxis und keine Theorie.
    Sicher kann inzwischen auch Fernost abgekupferte "Qualität" liefern, doch sowas braucht Zeit, der die "Kopierer" immer hinterherlaufen werden ! Deshalb braucht das unsere Hightech-Entwickler nicht sehr stören, denn sie werden schließlich nicht fürs "Schlafen und Ausruhen" auf ihren einmal erworbenen "Lorbeern" bezahlt.
    Wenn Fernost evtl. 1 oder 2 Jahre, nachdem ein solches Produkt bei uns auf dem Markt ist, in der Lage ist, dies Nachzubauen, sollte das für uns kein ernstes Problem mehr darstellen, da genau dieses Produkt dann bei uns längst nur noch als "Auslaufmodell" taugen sollte.
    Einen besseren Schutz als ständige Weiterentwicklung, welcher die
    "Trittbrettfahrer" immer hinterherhinken werden, kann kein Patenttrecht dieser Welt bieten !

    Einmal editiert, zuletzt von Wirbelwind2 ()

    Hallo Navigemeinde


    Es ist hoechst interessant eure Theorien ueber die Welt- Europa- und Inlandswirtschaft zu verfolgen.


    Aber beantwortet mir mal eine bescheidene Frage:
    Was hat das noch mit dem Eingangsthread "Gibts es GPS mäuse mit TMC nur von GNS ??" zu tun.


    In einem anderen Board wuerde ich das Thema gerne weiter verfolgen.
    Danke

    Zitat

    Original von SaBo


    Zu
    1) volle Zustimmung


    2) solange man verhindern kann, dass solche Plagiate in Ländern, in denen Patentrechte geschützt werden, nicht in den Handel gelangen, ...


    Genau das kann man aber heute im weltweiten, globalen (Internet-) Handel nicht !
    Wer will Dir verbieten oder gar überprüfen, wenn Du dir per Net z.B. aus Hongkong eine (evtl. sogar gute) Kopie eines High-Tech-Produkts bestellst und per Post geliefert bekommst ?


    Zitat


    Sollen die in China doch mit nachgebauten GNS Empfänger rumkurven, nur haben die kein Kartenmaterial dazu :gap
    Sascha


    Glaubst Du das im ernst ???
    In den allseits bekannten Tauschbörsen gibt es jede Software und jedes Kartenmaterial, das dürfte bekannt sein und wen es nicht interessiert, ob die Hardware legal hergestellt worden ist, der hat bei der Software ebenso wenig Skrupel, sich diese illegal zu besorgen !


    Gruß: T.

    Einmal editiert, zuletzt von Wirbelwind2 ()


    Deine Frage wurde doch schon weiter oben beantwortet, nämlich daß es das praktisch (legal) sogut wie nicht gibt, wegen der marktbeherrschenden und patentierten Rechte von GNS.
    Nun geht es (durchaus nicht off topic) darum, inwieweit eine derartige "Abschott-Politik" sinnvoll ist und wie sich der Weltmarkt dazu verhällt.... ;D


    Gruß: T.

    Einmal editiert, zuletzt von Wirbelwind2 ()


    Vielleicht geht es hiermit?



    http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&rd=1&item=5761688560&ssPageName=STRK:MESE:IT


    Kurze Klärung vorher beim Hersteller Typhoon sollte Klarheit bringen.

    Zitat

    Original von Tsunami
    Genau das kann man aber heute im weltweiten, globalen (Internet-) Handel nicht !
    Wer will Dir verbieten oder gar überprüfen, wenn Du dir per Net z.B. aus Hongkong eine (evtl. sogar gute) Kopie eines High-Tech-Produkts bestellst und per Post geliefert bekommst ?


    Ich kenne niemanden, der sich ein Plagiat eines GNS-Empfängers aus China oder Indien per Internet ordern würde (versuch doch mal, die Webseiten von Shops dort zu lesen), da es für Einzelbestellungen finanziell aufgrund der Versandkosten und Kurswechselgebühren keinen Sinn machen würde..
    Und wer das in größerem Maße macht, wird strafrechtlich verfolgt.


    Zitat

    Original von Tsunami
    In den allseits bekannten Tauschbörsen gibt es jede Software und jedes Kartenmaterial


    Es ging hier nicht um Software, sondern um Hardware.
    Und von mir aus können sich die Chinesen illegal MN|4 downloaden, installieren und mit mir gefälschten GNS-Empfängern betreiben. Nur ohne Kartenmaterial bringt denen das nichts.


    Sascha


    P.S. Hongkong war sicher ein schlechtes Beispiel.

    Zitat

    Original von SaBo
    Es ging hier nicht um Software, sondern um Hardware.
    Und von mir aus können sich die Chinesen illegal MN|4 downloaden, installieren und mit mir gefälschten GNS-Empfängern betreiben. Nur ohne Kartenmaterial bringt denen das nichts.
    Sascha


    Also ich bin seither immer davon ausgegangen, daß "Kartenmaterial" für GPS-Empfänger "Software" ist ;D


    Kannst aber gerne versuchen, mich vom Gegenteil zu überzeugen, indem Du mir beweist, wie Du eine (Papier-)Landkarte in das Gehäuse eines PDA drückst ;D



    Gruß: T.

    Einmal editiert, zuletzt von Wirbelwind2 ()

    Zitat

    Original von Tsunami


    Sicher kann inzwischen auch Fernost abgekupferte "Qualität" liefern, doch sowas braucht Zeit, der die "Kopierer" immer hinterherlaufen werden !


    Ich könnte, wenn ich dürfte, dir alleine für den Bereich, in dem ich tätig bin, mehr als einen Sack voll Beispielen nennen, wo in kürzester Zeit nahezu baugleiche Geräte aus Fernost verfügbar waren. In kürzester Zeit bedeutet so schnell, dass genügend Schaden angerichtet wurde für den Originalhersteller. Schaden, den letztendlich der Käufer zu tragen hat.


    Ein aktuelles und bekanntes ist z.B. der iPod shuffle von Apple. Diesen gibt es seit Mitte Februar in Europa und nicht lange vorher in USA zu kaufen. Auf der CeBIT wurde bereits das erste Plagiat vorgestellt, das technisch dem Original sogar noch deutlich überlegen ist (Aufnahmemöglichkeit und Radio integriert und er spielt mehrere Audioformate ab).


    Das ist die Praxis und nicht etwa ein jahrelanger Vorsprung vor den Kopierern. Wenn dem so wäre bräuchte man keine Patente, um wenigstens in manchen Ländern den notwendigen Schutz vor Plagiaten zu finden.

    Einmal editiert, zuletzt von Candid ()

    Zitat

    Original von Candid


    Ein aktuelles und bekanntes ist z.B. der iPod shuffle von Apple. Diesen gibt es seit Mitte Februar in Europa und nicht lange vorher in USA zu kaufen. Auf der CeBIT wurde bereits das erste Plagiat vorgestellt, das technisch dem Original sogar noch deutlich überlegen ist (Aufnahmemöglichkeit und Radio integriert und er spielt mehrere Audioformate ab).


    Das ist die Praxis und nicht etwa ein jahrelanger Vorsprung vor den Kopierern. Wenn dem so wäre bräuchte man keine Patente, um wenigstens in manchen Ländern den notwendigen Schutz vor Plagiaten zu finden.


    Na gut, aber in Deinem speziellen Beispiel würde ich da nicht mehr von einer illegalen Kopie sprechen (auch wenn ich das jetzt ohne näheres Hintergrundwissen´-zugegeben- nicht rechtlich beurteilen kann), sondern eher von einer innovativen Weiterentwicklung und aufgrund der von Dir beschriebenen -das Ursprungsgerät weit übertreffenden Möglichkeiten-, würde ich sogar von einem völlig andern Gerät sprechen, jedenfalls nicht mehr von einer (billigen) 1:1 Kopie.


    Die andere Seite der Medallie ist nämlch die, daß wenn wir jede technische Weiterentwicklung durch
    Patente auf jahrzehnte stoppen oder dies nur einer Firma gestatten würden, gäbe es überhaupt keinen technischen Fortschritt mehr !

    Einmal editiert, zuletzt von Wirbelwind2 ()

    Hallo,
    kann ich eine GNS Maus mit TMC auch an das Gerät MyGuide 6500XL vom Lidl anschliessen ?
    Muss ich hier Adapterkabel verwenden ? Habe einen aktiv Halter von Brodit inkl. PS/2 Anschluss. Reicht dieses aus oder müssen weitere Kabel installiert werden.


    Danke