Objektiver Vergleich Falk vs. Route66 ?

    Zitat

    Original von lupo13
    Allgemein gesehen handelt es sich hierbei um eine große Kreuzung. Keine der vier Straßen ist eine Einbahnstraße! Ich darf von Norden nach Süden, Süden nach Norden, Osten nach Westen, Westen nach Osten. Und jetzt kommt das Problem: Ich darf zwar von Osten nach Norden abbiegen aber aus verkehrstechnischen Gründen nicht von Westen nach Norden. Dies wird durch Beschilderung geregelt. Es stellt sich also die Frage ob ein Navi-Programm überhaupt in der Lage ist jede Beschilderung zu berücksichtigen.


    Das ist tatsächlich ein interessanter Aspekt bzw. eine Grundsatzfrage, wie Knotenpunkte in der Kartensoftware dargestellt werden. Ich bin bisher immer davon ausgegangen, daß für jeden Knoten die einzelnen Fahrbeziehungen gespeichert sind. Das erfordert natürlich mehr Speicherplatz, als lediglich bestimmte "Richtungen" zu sperren (Stichwort Einbahnstraße).


    Da aber in Städten aus verkehrs- und bautechnischen Gründen bei großen Knotenpunkten häufig die eine oder andere Fahrbeziehung verboten ist, würde das genannte Problem sehr häufig auftreten und zu entsprechendem Verdruß führen.


    Vielleicht liest ja einer der "Insider" mit und kann hierzu etwas sagen.


    Auffällig ist jedenfalls, daß die von mir beschriebenen Kartenfehler sowohl bei Falk als auch bei Route 66 auftreten, obwohl doch angeblich unterschiedliches Kartenmaterial verwendet wird.


    Hierzu hätte ich dann folgende Fragen:


    Wo bekommt der Kartenhersteller sein Kartenmaterial her? Gibt es in jeder Firma fest angestellte Gebietsvertreter, die die Kreuzungen tatsächlich abfahren und die Fahrbeziehungen notieren?


    Oder erfolgt die Information von der zuständigen Straßenverkehrsbehörde (dort sind ja alle Knotenpunkte mit den jeweiligen Fahrbeziehungen in Plänen vorhanden)?


    Oder kommt die Information von einem regional tätigen Subunternehmer?


    Ggf. wurde der Kartenhersteller (und damit alle Hersteller) ja von der Straßenbauverwaltung falsch informiert, oder unterschiedliche Kartenhersteller haben beim gleichen Subunternehmer eingekauft?


    Und ich suche auch immer noch eine Antwort auf die Frage, wie der Routing-Algorithmus funktioniert bzw. ob Straßen mit gleicher Klassifikation (z.B. alle Bundesstraßen) immer den gleichen "Widerstand" (oder die gleiche "Schnelligkeit") haben, oder ob tatsächlich einzelne Streckenabschnitte im Kartenmaterial mit unterschiedlichen "Schnelligkeiten" belegt sind.


    Jedem ist doch klar, daß eine 4-spurig ausgebaute, autobahnähnliche Bundesstraße wesentlich "schneller" ist als eine enge Bundesstraßen-Ortsdurchfahrt.


    Ich hatte mich per Mail diesbezüglich schon mal an einen der "Insider" gewandt, aber noch nichts von ihm gehört.


    Ich werde auch einen neuen Thread bezüglich o.g. Fragen eröffnen, da dies ja vom Ursprungsthema (wir sind ja immer noch beim direkten Vergleich Falk mit Route 66) abweicht.


    Auf jeden Fall interessant ist für mich die Tatsache, daß bezüglich des Routings zwischen Falk und Route 66 wohl gar keine großen Unterschiede bestehen, sondern eher die Bedienung der Programme unterschiedlich ausfällt.


    Gruß jof

    Zitat

    Original von jof
    Hierzu hätte ich dann folgende Fragen:


    Wo bekommt der Kartenhersteller sein Kartenmaterial her? Gibt es in jeder Firma fest angestellte Gebietsvertreter, die die Kreuzungen tatsächlich abfahren und die Fahrbeziehungen notieren?


    Gruß jof


    Yep,


    genau so ist es.


    Es gibt sogenannte Geo-Researcher (so zumindest die von NavTeq) und fahren die Straßen ab und geben bis zu 150 Attribute ein.

    Ja, und der Tele-Info-Verlag hat spezielle Fahrzeuge mit GPS und einem Haufen Kameras zum Erfassen der Straßen, Häuser ect.
    Falk arbeitet, -zumindest bei den Stadtplänen, sehr eng mit den örtlichen Stadtplanern und komunalen Vermessern zusammen.


    Limbo

    Ich dachte eigentlich immer, dass die Dame von Falk sich nach der tatsächlich gefahrenen Geschw. richtet.
    Ein großer Vorteil von R66 dürfte auch das selbst definierbare Geschwindigkeitsprofil sein. Man setzt als Motorradfahrer einfach die Autobahn auf 100km und die Landstraße auf 130 und schon lässt die Navigation die Autobahn aus. Es gibt einige Dinge die mit Falk nicht möglich sind. Ich hab viel berufliche Erfahrung mit Map&Guide, dagegen können diese PDA-Routenplaner abstinken. Nur hat man halt mit einer 7 Gigabyte großen Europakarte gewisse Probleme auf dem PDA ;D


    Übrigens, wenn ich das hier richtig verstanden habe, scheinen gewisse Leute zu glauben, dass ein Motorradfahrer der sich nicht an die Geschwindigkeitsbegrenzung hält neinen schlecheten Karakter hat. Für mich haben nur diejenigen einen schlechten Karakter, die andere erziehen wollen oder sogar mit gefährlichen Aktionen wie ausbremsen und Vorfahrt nehmen andere gefährden. Ein Motorradfahrer, der mit 130 statt 100 über die Landstraße gleitet, gefährdet vor allem sich selbst, und weniger die Anderen in Ihren Dosen.


    Peter

    Übrigens, wenn ich das hier richtig verstanden habe, scheinen gewisse Leute zu glauben, dass ein Motorradfahrer der sich nicht an die Geschwindigkeitsbegrenzung hält neinen schlecheten Karakter hat. Für mich haben nur diejenigen einen schlechten Karakter, die andere erziehen wollen oder sogar mit gefährlichen Aktionen wie ausbremsen und Vorfahrt nehmen andere gefährden. Ein Motorradfahrer, der mit 130 statt 100 über die Landstraße gleitet, gefährdet vor allem sich selbst, und weniger die Anderen in Ihren Dosen.


    wehn die wiese damit wohl meint [Blockierte Grafik: http://www.cosgan.de/images/more/bigs/e142.gif]


    wat soll son spruch[Blockierte Grafik: http://www.cosgan.org/images/midi/boese/s010.gif]

    @Wiese
    Bin selber auch Motorradfahrer, und halte mich auch nicht immer an das Limit. :D
    Dabei sollte man aber gut überlegen, wann, und wo man den Hahn aufreißt.
    Morgens um halb sechs halte ich die 30 Km an der Schule nicht ein, Mittags aber schon.
    Auf der Bundesstraße nehme ich die runden Schilder auch nicht so ernst, in einem Wohngebiet oder an einem Einkaufszentrum bin ich wieder sehr vorsichtig.
    Es gibt durchaus schwächere Verkehrsteilnehmer als wir Mopedfahrer, und die haben unsere Rücksicht verdient. Besonders auf dem Lande mußt Du an die Omas denken, die zwar kaum noch kucken können, aber mit dem Wagen zum Einkaufen oder zum Arzt müssen. Ich bin mal im Morgengrauen durch ein Dorf geheizt, und sah hinter einer Kurve nur noch Rüben auf der Ideallinie auf der Straße. Mit viel Glück, und weit aufgerissenen Augen konnte ich den Rüben nach außen ausweichen und mich parallel zur Friedhofsmauer halten. Seit dem fahre ich nicht schneller, als mein Schutzengel fliegen kann. 8) 8)


    Limbo

    Ich wollte damit in erster Linie zum Ausdruck bringen, dass ich es hasse, dass es immer Leute gibt, die andere maßregeln wollen. Wer, wo er niemanden gefährdet, so wie zum Beispiel auf einer freien übersichtlichen Landstraße, mal den Hahn aufmacht hat doch noch lange keinen schlechen Karakter. Ich verabscheue diese Besserwisser und Paragraphenreiter, die selbst oft noch den größten Mist selber bauen. Ich möchte nicht wissen, wie viele Verkehrsteilnehmer noch leben könnten, wenn es nicht so viele Sturköpfe gäbe, die immer glauben, dass die Anderen schuld sind, und dass Vorfahrt ein Recht sei, genauso wie es Ihr Recht sei andere an die Verkehrsregeln zu erinnern, nur weil sie selbst sich gerade in dem Moment dran halten.
    Ich, und viele meiner Bekannten, könnten, wenn sie im richtigen Moment ertappt werden, als Verkehrsraudi verurteilt werden. Das heißt aber noch lange nicht, dass sie andere gefährden. Ich selbst fahre zum Beispiel in einer Ortschaft mit dem Motorrad nie schneller als 60 und in der 30er Zone nie schneller als 40. Das ist kein dummer Spruch, ich halt mich da wirklich dran! Alleine schon wegen des Selbsterhaltungwillens und weil ich keine Kinder oder alten Leute überfahren will. Auf der Landstarße aber, wenns schön Übersichtlich ist .....
    Ich möchte einfach verhindern, dass Motorradfahrer vorverurteilt werden, weil sie oft zu schnell sind. Wir sind keine Idioten, sondern haben einfach Spaß an der Beschleunigung und der Schräglage, so wie andere Ihren Spass beim Skifahren oder auf der Achterbahn haben.


    Danke, auch unbekannter Weise Dank an diejenigen, die mir schon Platz gemacht haben wenns mal eng wurde ... ;D



    Peter

    Zitat

    Original von Wiese
    Ich selbst fahre zum Beispiel in einer Ortschaft mit dem Motorrad nie schneller als 60 und in der 30er Zone nie schneller als 40. Das ist kein dummer Spruch, ich halt mich da wirklich dran!


    Dann ist ja alles klar - und um mal zum Thema zurückzukommen: Dann hast Du auch keine Probleme mit zu späten Ansagen von Frau Falk. Und genau darum ging es ja: Um die Kritik, dass die Ansagen für Motorradfahrer zu spät kommen.

    Zitat

    Original von volki58
    [darum ging es ja: Um die Kritik, dass die Ansagen für Motorradfahrer zu spät kommen.


    nein, nicht nur.
    [wiederholung-an]
    die ansagen kommen von falk fast immer zu spät.....
    [wiederholung-aus]


    und im vergleich zu mn und r66,.... ach, lassen wir das....

    Wir wollen uns hier ja nicht streiten, ich werd route 66 ausprobieren, weil der Falk auf alle Fälle zu wenig bietet. Ansonsten gehört der Rest ja ohnehin nicht zum Thema. Für mich ist wichtig, die richtige Navi zu kaufen, denn noch mal nen Versuch in den Sand zu setzen ist mir dann doch zu teuer. Ich verlass mich jetzt einfach auf ops3, und würde mich freuen wenn man sich irgendwann in diesem Jahr mal trifft und vielleicht ne Runde zusammen dreht.


    Peter

    Von mir aus (Autofahrer!) könnten die Falk-Anweisungen auch etwas früher kommen, aber ich komme damit zurecht. In einem anderen Thread wurden bereits Möglichkeiten aufgezeigt, die Ansagen früher oder später zu programmieren. Hierzu muß man bestimmte Parameter in irgendwelchen Systemdateien ändern.


    Auf ähnliche Weise kann man wohl auch die Geschwindigkeiten von Straßengruppen verändern.


    Wenn ich die vorhergehenden postings richtig deute, dann ist das bei Route66 über das Standardmenü recht einfach zu machen, während es beim Falk etwas aufwendiger ist.


    Das Kartenmaterial ist wohl gleich gut. Zum Routing-Algorithmus hat sich bisher keiner geäußert, aber das was ich gelesen habe deutet nicht auf signifikante Überlegenheiten einer Software hin.


    Objektiv betrachtet heißt das für mich, Falk und Route66 sind ebenbürtig, es entscheidet der (subjektive) persönliche Geschmack. Die Motorradfahrer sind wohl mit Route66 allgemein zufriedener.


    Hier fällt mir noch eine Frage ein: Das Navigieren und erst recht die Routenplanung am pda (nicht am PC!) ist beim Falk umständlich, aufgrund der vielfach vermißten Möglichkeit, Zwischenziele (bei der Routenplanung) einzugeben bzw. Zwischenziele sinnvoll bei der NAvigation einzugeben und wieder zu löschen (bzw. das Erreichen von Zwischenzielen zu bestätigen).


    Wie verhält es sich denn hier mit Route66?


    Schönen Sonntagabend noch, Gute Nacht und bis morgen.


    Gruß jof

    Zitat

    Objektiv betrachtet heißt das für mich, Falk und Route66 sind ebenbürtig, es entscheidet der (subjektive) persönliche Geschmack. Die Motorradfahrer sind wohl mit Route66 allgemein zufriedener.


    hi jof,


    dem "ebenbürtig" muß ich leider wiedersprechen. beim kartenmaterial stimmt diese aussage, wie wir ja recht nachvollziehbar feststellen konnten.


    aber ansonsten nicht.


    da ich aber in diesem thread der einzige bin, der nicht mit dem FN zufrieden ist und es wagt, route 66 zu bevorzugen (komisch, wo sind die anderen r66 user, bei [blink]1067 hits [/blink]muß doch noch jemand dabei sein), gebe ich es nun
    auch auf. hier wurde nun viel zu r66 geschrieben, jeder der interesse hat, kann diesen nachlesen.


    bei stärkerem interesse kann man sich über die "suche" sehr gut über r66 informieren.


    es wurde zu r66 eigentlich schon alles in diesem forum geschrieben.


    abschließend:


    Zitat

    Hier fällt mir noch eine Frage ein: Das Navigieren und erst recht die Routenplanung am pda (nicht am PC!) ist beim Falk umständlich, aufgrund der vielfach vermißten Möglichkeit, Zwischenziele (bei der Routenplanung) einzugeben bzw. Zwischenziele sinnvoll bei der NAvigation einzugeben und wieder zu löschen (bzw. das Erreichen von Zwischenzielen zu bestätigen).


    ja, geht einwandfrei bei route 66, ebenso bei mn|4.2.bei, falk mal wieder fehlanzeige, wie i....! vielleicht solltest du dein betrachtungsweise mal überdenken.


    habe fertig ;D

    Einmal editiert, zuletzt von ops3 ()

    Wiese schrieb:

    Zitat

    Ich wollte damit in erster Linie zum Ausdruck bringen, dass ich es hasse, dass es immer Leute gibt, die andere maßregeln wollen. Wer, wo er niemanden gefährdet, so wie zum Beispiel auf einer freien übersichtlichen Landstraße, mal den Hahn aufmacht hat doch noch lange keinen schlechen Karakter.


    Das sagt doch auch kein Mensch hier. Mir soll es gleichgültig sein, wie schnell einer auf seinem Feuerstuhl durch die Gegend rast, solange er andere nicht gefährdet. Ich finde es bloß nicht besonders gut, wenn jemand in diesem Forum damit prahlt, dass er sich als Motorradfahrer zu 95 % nicht an die Geschwindigkeitsbegrenzung hält.


    Gruß
    Fritz