LOGs vom MD95000

    Hallo miteinander,



    Ich mach hier jetzt mal einen neuen Thread auf, gedacht vor allem für LOGs vom 95k und die Analyse der ausgestellten LOGs.


    Gleichzeitig setze ich das erste LOG vom 95k nach dem Patch hier ein. Es ist wieder die Runde auf meiner Hausstrecke durch den Berliner Norden. Dazu gibt es VergleichsLOGs, die wir schon diskutiert haben, in früheren Threads. Und das ist auch der Grund für ein neues Thema. Ich möchte alle LOGs zu diesem Thema gern an einer Stelle haben. Schon jetzt müssen wir uns die VergleichsLOGs in verschiedenen Threads zusammensuchen.

    Aber Charly, Wolf und Peter haben sie wahrscheinlich noch auf der Platte.


    Wie gehabt läuft zur Kontrolle eine 9810 mit. Nicht als Mausvergleich, sondern damit man ablesen kann, wie sich einzelne Situationen in der Vor-XTRACK-Zeit abgebildet haben.


    Da ich selber noch nicht zur Auswertung gekommen bin, weiß ich über einen flüchtigen Blick hinaus auch noch nicht, was nun anders ist bei der 95k.


    Die Situation:
    95k auf dem Dach, vorn mittig.
    Die Aktivantenne ist nicht mehr dieselbe. Bisher war es eine Haicom, jetzt heißt sie
    Rikaline 5V und baut etwas flacher


    9810 im Ausguck der bedampften Frontscheibe hinter dem Spiegel, fast mittig
    beide Empfänger 8 cm von einander entfernt, in etwa gleich geneigt


    LOGs über Glopus.



    Gruß
    artur

    Erwartungsgemäß weist der Log jetzt nicht mehr die bekannten Fehler auf. Alle VTG-Zeilen, in denen kein Winkel steht, enthalten korrekterweise die Geschwindigkeit 0, also so:
    $GPVTG,,T,,M,0.00,N,0.0,K*7E


    Aus einem früheren Log stammt diese falsche Zeile:
    $GPVTG,,T,,M,1.91,N,3.5,K*71
    (Kein Winkel aber falsche 3.5 km/h)


    Jetzt wäre allerdings ein Log von jemandem interessant, der meint, bei starkem Bremsen gäbe es das Nordungsproblem noch (natürlich inkl. einer solchen Situation)...

    Zitat

    Original von 944S2
    Erwartungsgemäß weist der Log jetzt nicht mehr die bekannten Fehler auf. .....


    Jetzt wäre allerdings ein Log von jemandem interessant, der meint, bei starkem Bremsen gäbe es das Nordungsproblem noch...


    Ich habe ca. 10 MB Log-Dateien.., die werde ich sicherlich nicht einstellen.
    Wenn ich die bei Gelegenheit mal grob analysiert habe, gibt es wohl einige Abschnitte im Analysethema "Von XTrac nach XTrac 2.." .


    Da kannst Du einiges über Nachlaufen , Richtung beigehalten e.t.c. lesen.


    Hier muss einfach getrennt werden zwischen prinzipiellem XTrac 2 Verhalten und dem speziellen der Version 2.0.2. War die asynchrone Ausgabe der Geschwindigkeit in den NMEA-Sätzen eine Eigenheit der 2.0.2er Version, so ist die grundsätzlich immer noch vorhandene "verzögerte Reaktion" ein systembedingtes XTrac 2 Phänomen. Nach wie vor wird es vorkommen, dass das Auto virtuell 50 m über die Kreuzung hinausschießt und die Navigationssoftware zur Neuberechnung veranlassen wird. Dabei wird, wenn so eingestellt, die Karte natürlich in Fahrtrichtung gedreht. Wer damit ein Problem hat, muss eine externe Maus ohne XTrac anschließen.
    Das war vor dem Firmwareupdate auch schon so, ist aber in der "Nordungsprob"-Hysterie untergegangen, Karte dreht sich, um Himmels Willen, Nordungsproblem.
    Dabei hat sich die Karte immer nur in Fahrtrichtung gedreht, aber eben erst dann, wenn die Fangfunktion in der Navi die momentane Position abweichend vom berechneten Weg positioniert hatte.

    ...aber wenn man an einem der kritischen Punkte ins Detail geht, zeigt sich doch Bemerkenswertes . Vor allem natürlich im Vergleich zu früheren Aufzeichnungen dieser Stelle, als der 95k noch nicht von Medion gepatcht war.


    An der Kreuzung Müller/Fennstraße führt der Kurs nach links. Es gelang mir, die Gelbphase zu erschleichen (was zwei Leute hinter mir nicht ganz passend fanden), so daß ich die volle Ampelphase in erster Position abwarten durfte.


    Ich stand auf der linken von vier Spuren des rechten Fahrstreifens. An dieser Stelle hatte die 95k bei guter Qualität 7 Sats in use.


    Der Rechtsschlenker beim Anfahren ist nicht von mir.

    ....und so sah es aus, als man noch nicht XTRACK2 fuhr.


    Die 9810 bildet den Abbiegevorgang sauber ab und folgt dann der Straße.


    Gleiche Stelle zur gleichen Zeit.



    Gruß
    artur

    Zitat

    Original von artur
    ...
    Der Rechtsschlenker beim Anfahren ist nicht von mir.


    @artur


    Habe ich Dich richtig verstanden, resultiert der Überschwinger aus dem Stand?

    Hallo bianchi,


    das ist schwer zu enscheiden, obwohl es ja in diesem Fall eine entscheidende Frage sein kann. In den Grafiken sieht es so aus, als ob das mit dem Anfahren passiert wäre. Das wäre dann der Übergang von Nordungsreparatur auf normale Gangart.


    Andererseits - und da verlasse ich mich eher drauf - habe ich im Stand beobachtet, daß das dunkle Quadrat etwas um mich herumtanzte. Mir fiel das deswegen auf, weil das ja eigentlich gar nicht sein konnte, solange der Fix durch den Patch auf Stillstand manipuliert ist.


    Gruß
    artur

    Zitat

    Original von bianchifan


    @artur


    Habe ich Dich richtig verstanden, resultiert der Überschwinger aus dem Stand?


    Nein, nicht ganz.


    Der 3. Punkt links oben ist der letzte Stand-Punkt nach knapp 1 min Standzeit.

    Zitat

    Original von karomue
    Nein, nicht ganz.
    Der 3. Punkt links oben ist der letzte Stand-Punkt nach knapp 1 min Standzeit.


    @karomue
    Hab mir das Protokoll nicht runtergeladen, deshalb die Frage gestellt.
    Hab genug mit meinen eigenen zu tun...., wenn ich mal dazu komme...


    Zitat

    Original von artur
    ...
    Das wäre dann der Übergang von Nordungsreparatur auf normale Gangart.
    ....habe ich im Stand beobachtet, daß das dunkle Quadrat etwas um mich herumtanzte. Mir fiel das deswegen auf, weil das ja eigentlich gar nicht sein konnte, solange der Fix durch den Patch auf Stillstand manipuliert ist.


    @artur


    Du hast völlig richtig beobachtet.
    Die "Nordungsreparatur" bezieht sich auf die Synchronisation von Richtung und Geschindigkeit, d.h., wenn das GPS einen "Stillstand" feststellt, wird eine leere Richtungsangabe und die Geschwindigkeit 0,00 ausgegeben, eine Info mit leerer Richtung und einer Geschindigkei 2,31 gibt es nicht mehr. Was geliefert wird, wenn ich mich exakt nach Norden mit < 5 km/h bewege, habe ich noch nicht ausprobiert.


    Im Moment siehts so aus, als ob das GPS noch empfindlicher geworden wäre, zumindest wurden bei mir seit dem Update grundsätzlich ca 2 vögel mehr gefixt.
    Das kann am Wetter liegen, das muss nicht auf die Firmware zurückgehen.


    Egal wie, die XTrac 2 Firmware langweilt sich im Stand und geht da schon mal ganz gerne ein wenig wandern. Dieser Effekt ist bei auch bei mir nach dem Update verstärkt aufgetreten. Auf "Stillstand" kann da gar nichts manipuliert werden, woher soll die Software denn wissen, dass das Gerät sich nicht bewegt, wenn der Empfänger eine Bewegung feststellt?


    Ich habe die Frage nach dem Stand gestellt, weil ja einige meinen, das Nordungsprob wäre nicht 100 %ig behoben. Wenn die Wanderung im Stand mal eben so 100 m von der vorgesehen Route abweicht, was soll ein Naviprogramm dann veranstalten?
    Natürlich wird es Karte in die vermeintliche Fahrtrichtung drehen.


    Na ja. Leises Veto in Bezug auf "Tanzen".


    Eine Eigenschaft von Xtrack2 ist es doch wohl, dass wegen der weitaus geringeren Empfangsstärke bei der noch sats in use gehen, dass ein fix nahezu immer besteht. Damit ist eine Standortänderung doch nur durch - gravierende - Satänderung gegeben und damit eine fiktive Geschwindigkeit vorgetäuscht. "Tanzen" konnte ich bislang eigentlich nicht bemerken. Wäre aber interessant, solch ein log zu sehen.


    Aber: bin natürlich auch noch sehr unsicher in Äußerungen bez. Xtrack2. Da haben wir wohl noch erheblich Arbeit vor uns.


    "Tanzen" bedeutet doch wohl, dass Koordinatenänderungen eintraten. War das bei diesem log auch so, wenn ja, wo??

    Hallo zusammen,


    ich habe neues Futter für eure Log-Auswertungen! :P


    Für einen Vor-dem-Patch und Nach-dem-Patch Vergleich habe ich gestern abend einen Rundkurs im Neusser Norden abgefahren. Je einmal mit alter Firmware und neuer Firmware, gleicher Rundkurs, in etwa gleiches Satellitenwetter.


    Die Daten:
    - Hardware: Medion 95000
    - FW vorher: 2.4.13.3.8
    - FW nachher: 2.4.13.3.10
    - Ort: D, Neuss, Gladbacher Str.
    - Zeit: 08.01.2005, 17:45 und später.
    - Wetter: Wechselnd bewölkt. Sat-Wetter???


    Ablauf:
    - Mit Medion GPS Utility ein GPS-Reset durchgeführt.
    - Mit CruxView die Protokolle GGA (1sek), GLL (5sek), GSA (1sek), GSV (5sek), RMC (1sek) und VTG (5sek) eingeschaltet.
    - Danach GPS und Log laufen lassen.


    1. Log:
    Alte Firmware, GPS Reset, Protokolle eingestellt, GPS in einer längeren Eisenbahn-Unterführung gestartet. Keine Sicht zu den Sats.
    2. Log:
    Alte Firmware, aus dem Tunnel herausgefahren, Sats suchen lassen.
    3. Log:
    Alte Firmware, kleiner Rundkurs über Stadtstraßen, Autobahn und zurück zur Eisenbahn-Unterführung.


    Nun Update eingespielt.


    4. Log:
    Neue Firmware, GPS Reset, Protokolle eingestellt, GPS wieder in Eisenbahn-Unterführung gestartet. Keine Sicht zu den Sats.
    5. Log:
    Neue Firmware, aus dem Tunnel herausgefahren, Sats suchen lassen.
    6. Log:
    Neue Firmware, der gleiche Rundkurs wie im 3. Log. Habe mich bemüht, gleiche Spur und Geschwindigkeit abzufahren. :]


    So, nun sind die Experten an der Reihe. Ich hoffe, die Daten helfen bei der genaueren Analyse der neuen Firmware.


    Viele Grüße
    Heiko J.

    Hallo Charly,


    ich weiß, ich neige zu sachfremden Wortschöpfungen. "Tanzen" ist so eine unscharfe Bezeichnung für die Erscheinung, wenn in Medion Navigator der rote Standortpfeil bei Stillstand zwar stillsteht, das dunkle Quadrat von RawGPS aber eine Bewegung macht.


    Es "tanzt" dann manchmal um den roten Standortpfeil herum.


    Bei der nächsten Kontrollfahrt werde ich darauf besonders achten. Und sobald so etwas zu beobachten ist, mache ich einen Sreenshot und beende kurz darauf das LOG. Dann finde ich im LOG leichter, was wir suchen. Ich muß mich jetzt auch in Dein Rechenblatt einarbeiten, die Übersicht, die man damit gewinnt, hat mich stark beeindruckt.


    Wenn sich das Quadrat von RawGPS im Stand bewegt hat, dann müssen im LOG Koordinatenänderung zu finden sein.


    Ich hatte mir einen Patch des Nordungsproblems bisher so vorgestellt, daß MN4.2 vom Empfänger keine Koordinaten mehr annimmt, solange für die Richtung "nil" (Komma Komma) gemeldet wird. Stattdesssen werden die Koordinaten des letzten Fixes eingefroren und angewandt.


    Anstelle einer solchen Lösung haben wir nun eine Reparatur im Empfängersystem, deren Wirkungen ich noch nicht ganz durchschaue. Was da jetzt anders ausgegeben wird, habe ich für mich noch nicht verbindlich belegen können, weil ich immer noch daran sitze, Ausnahmen finde, und neu nachdenken muß. Offenbar wurde bei der Gelegenheit auch an den Stellschrauben gedreht, es wird eine höhere Empfangsempfindlichkeit gemeldet.


    Eine höhere Empfindlichkeit nach dem Patch kann ich nicht bestätigen. Das liegt vielleicht daran, daß ich mit externer Aktivantenne im optimalen Bereich arbeite. Die besonderen Stärken der XTRACK2-Empfänger, wenn sie denn welche haben, zeigen sich wohl eher im unteren Bereich der Empfangsqualität. Peter hat dazu eine dritte Meinung, er hat beim jüngsten Test gerade unter sehr guten Empfangsverhältnissen Ungenauigkeiten registriert.


    Jedenfalls sah ich heute vielversprechende Ansätze bei einem Spaziergang im Schmöckwitzer Werder. Allerdings noch ohne Meßwerte. Ich probiere gerade Magic Maps in Verbindung mit dem MD95000 aus. Wenn man mit dem Boot auf den märkischen Gewässern vagabundiert, legt man in einer schönen einsamen Gegend gern mal an für eine Wanderung. Dabei ist es mißlich, die bordeigene Navi auseinander zu reißen. So ein MD95000 zusammen mit einem idiotensicheren Programm kommt da gerade recht. Auch nach Stunden findet man in der Einsamkeit dann sein Boot wieder.


    Und was dieser kleine Allroundempfänger heute im dichten Forst geleistet hat, läßt hoffen.
    Ich mache bei nächster Gelgenheit auch noch ein LOG.


    In Bezug auf XTRACK2 sehe ich auch viel Arbeit vor uns. Erhalten wir uns dafür die gesunde Skepsis.


    Gruß
    artur

    Einmal editiert, zuletzt von artur ()

    Hallo Heiko,


    danke für das LOG. Vom Ansatz her genau das, was wir gerade brauchen.


    Ich sehe mir das morgen mal an.


    Guß
    artur