MN 4.2 und Ipaq 4700

Hi,

habe mir heute den neuen ipaq zugelegt und war sogleich begeistert. Startzeit nur noch 9 Sekunden, wunderschöne Darstellung, Routenberechnung und Rerouting wirklich fix. Bin heute allerdings erst mal nur 20 KM gefahren.

Aber.......mit meinem Vorgänger XDAII hatte ich ein Nachhinken von ca. 1 Sekunde, jetzt sind es 1 - 3 Sekunden! Das Drehen der Karte beim Abbiegen ist leider auch nicht wesentlich schneller geworden. Die prefs und spgs hatte ich gleich nach der Installation geändert, da kann man wohl auch nichts mehr machen......

Vielleicht kann mir jemand bei einer ganz anderen Frage helfen, ich blicke da überhaupt nicht durch:

Den MN habe ich in den RAM installiert, danach von da aus eine Kopie in den Filestore ROM gemacht. Starte ich nun vom ROM, funktioniert noch alles. Dann Navigon aus dem RAM gelöscht (würde sonst auch keinen Sinn machen) und das war´s dann

Starte ich jetzt aus dem ROM, erscheint statt dem Startbildschirm ein grosses schwarzes Dreieck und die Kiste hängt...... Installiere ich MN erneut in den RAM, lässt er sich auch wieder aus dem ROM starten.

Muss man da vielleicht irgendwelche Dateien im RAM belassen und darf nicht alles löschen???

Weiss jemand eine Lösung?? Wäre schön

Grüße von Espresso

Hallo espresso,

das ist eigentlich zu erwarten - bei allen Installationen werden die Verknüpfungen und Registry-Einträge eben dahin angelegt, wohin Du installierst. Umkopieren und Löschen ändert an diesen Enträgen gar nix.
Du MUSST gleich dahin installieren, wo Du es hinhaben willst.
Und dabei ist der Filestore-ROM sicher die schlechteste Wahl, da MN|4 die .ini's und die .txt's ständig zurückschreibt und auch noch diverse temp-Dateien anlegt - und damit geht der ROM irgendwann über den Jordan. Am besten ist immer noch die Installation in den RAM - oder, wenn Du das aus irgendwelchen Gründen nicht willst, auf die Speicherkarte.

Gruß
Zimmi

Ich glaube da muß man wieder mal ein bißchen geraderücken. ;D

Zunächst, ehe (normalerweise) der ROM kaputtgeschrieben ist haben schon wieder 10 Generationen iPAQs das Werk verlassen und wir sind mit MN|15.2 SR3 unterwegs.
Also dieses "irgendwann über den Jordan" kannst Du getrost mit "irgendwann in frühestens 10 Jahren..." übersetzen.

Wenn Du den Navigator in den internen ROM oder auf Speicherkarten installieren möchtest sollte für Dich bestimmt dieser Thread interessant sein.

Zitat

Original von zimmi
Hallo espresso,

das ist eigentlich zu erwarten - bei allen Installationen werden die Verknüpfungen und Registry-Einträge eben dahin angelegt, wohin Du installierst. Umkopieren und Löschen ändert an diesen Enträgen gar nix.
Du MUSST gleich dahin installieren, wo Du es hinhaben willst.
Und dabei ist der Filestore-ROM sicher die schlechteste Wahl, da MN|4 die .ini's und die .txt's ständig zurückschreibt und auch noch diverse temp-Dateien anlegt - und damit geht der ROM irgendwann über den Jordan. Am besten ist immer noch die Installation in den RAM - oder, wenn Du das aus irgendwelchen Gründen nicht willst, auf die Speicherkarte.

Gruß
Zimmi

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Besten Dank, das Dumme ist nur, der ROM ist so gross und der RAM so klein Weiss auch nicht, was die sich dabei gedacht haben.

Nur wie installiere ich direkt dahin? Die cab.Dateien installieren ungefragt in den RAM, und über den PC habe ich scheinbar nur die Wahl der Deinstallation.....??? Oder hab ich etwas übersehen??

@DeJe

Wo finde ich besagtes Tool? Muss ich das dann in den ROM schieben und von da aus starten oder mit Verknüpfung zu den Programmen schieben?? Wäre toll, wenn ich´s noch eines Tages schaffe

Besten Dank und Gruss

Zitat

Original von espresso
Nur wie installiere ich direkt dahin? Die cab.Dateien installieren ungefragt in den RAM, und über den PC habe ich scheinbar nur die Wahl der Deinstallation.....??? Oder hab ich etwas übersehen??

Normalerweise fragt das Installationsprogramm, sobald über ActiveSync die Installation auf den PDA übertragen wird, ob im Standardinstallationsordner (oder so ähnlich) installiert werden soll. Wenn man dann "Nein" anklickt, kommt die Auswahl - Standardinstallationsordner , StorageCard oder iPAQ File Store (beim 4150 - bei Dir könnte es anders heißen)
Und dann installierst Du einfach dorthin.

Zitat

Original von DeJe
ch glaube da muß man wieder mal ein bißchen geraderücken.

Zunächst, ehe (normalerweise) der ROM kaputtgeschrieben ist haben schon wieder 10 Generationen iPAQs das Werk verlassen und wir sind mit MN|15.2 SR3 unterwegs.
Also dieses "irgendwann über den Jordan" kannst Du getrost mit "irgendwann in frühestens 10 Jahren..." übersetzen.

Ich fürchte, dass Du da deutlich übertreibst - wir haben da schon andere Erfahrunegn gemacht. Sicher werden die ROMs immer besser, aber ständiges Schreiben auf den ROM ist einfach nicht das, wofür er vorgesehen ist.

Und MN|4 mit seiner ewigen Rückschreiberei ist da keine geeignete Anwendung.

Wenn man natürlich davon ausgeht, dass man sich jedes Jahr einen neuen PDA kauft - ok. Aber 10 Generationen iPAQs - naja

Gruß
Zimmi

Zimmi, ich sagte ja "normalerweise". Natürlich gibt es auch Defekte wie bei jedem Produkt.

Flash-ROM können schon seit Jahren ohne Probleme min. 100.000 Schreib-/Löschzyklen. Das bedeutet, Du könntest jede einzelne Zelle jeden Tag 28 mal beschreiben und der ROM würde dann 10 Jahre problemlos funktionieren. Die Rechnung funktioniert aber so nicht, da nicht bei jedem Schreibvorgang immer wieder die gleiche Zelle beschrieben wird.
Ich habe PCMCIA-ATA-Flashkarten von 1994 in Benutzung, funktionieren nach wie vor problemlos.

Was natürlich stimmt ist die Geschwindigkeit beim Schreiben. Diese ist deutlich langsamer als bei RAM-Speicher. Daher ist es angebracht sich ständig ändernde Daten im RAM abzulegen.

@espresso, das Tool steht irgendwo im besagten Thread als Download zur Verfügung. Du kopierst es einfach in den Installationsordner von MN|4 (dort befindet sich die MobileNavigator.exe) und startest danach immer mit StartNavi. Du kannst Dir natürlich auch einen Shortcut anlegen auf StartNavi.

Hallo DeJe,

Deine Rechnung mit den 28x pro Tag ist mir schon klar. Das Problem ist nur der MN|4 - ich bilde mir ein, in irgendeinem Thread mal gelesen zu haben, dass bei laufender Navigation auch häufig temporäre Dateien geschrieben werden. Und wenn dann z.B. pro Minute 2x geschrieben wird, dann sind die 100.000x schnell erreicht - bei 5h am Tag 167 Tage.
Aber ich will erstens nicht streiten und zweitens bin ich mir wirklich nicht mehr sicher, ob ich das mit den temporären Dateien beim MN|4 gelesen habe oder ob es ein anderes Programm betraf. Wir raten nur unseren Usern immer dazu, wenn der RAM nicht reicht, dann lieber auf der SD / CF -Karte zu installieren, denn wenn die kaputt geht ist es allemal billiger als ein kaputter ROM und damit schrottreifer PDA.

Gruß und ein
Zimmi

Zitat

Wir raten nur unseren Usern immer dazu, wenn der RAM nicht reicht, dann lieber auf der SD / CF -Karte zu installieren, denn wenn die kaputt geht ist es allemal billiger als ein kaputter ROM und damit schrottreifer PDA.

Keine Frage, das ist schon OK so.
Lassen wir es einfach so stehen.

Gruß aus Erfurt,
DeJe

Zitat

Original von Mike Hope
Ich selber habe leider keinen 4700er.
Im PPC-Forum sind schon die ersten Userberichte aufgetaucht. Demnach soll der Filestore (ROM) recht fix sein, kein spürbarer Unterschied zum RAM.
Programme kann man also getrost dahin installieren.
Ich denke das ist auch von HP so beabsichtigt.
Einen Vorteil hat es, die Backups sind klein und fix zurückgespielt ...

Gruß,
Mike

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Hallo Mike,

kannst Du mir bitte sagen, wo Du DAS gelesen hast??

@all

Vielen Dank für Eure Antworten

Nach dem 10. Versuch der Installation in den ROM habe ich endlich festgestellt, dass man vor dem Update auf 4.2 erst 4.0 einmal starten muss. Installiert man beides auf einmal (auch mit Softreset nach 4.0), hängt sich die Kiste beim ersten Starten auf. Wie immer hab ich keine Ahnung warum, zumal bei der normalen Installation in den RAM dieses Phänomen nicht auftritt.

Die Belohnung für stundenlanges Gepfriemel: Startzeit im ROM jetzt 22 Sekunden gegenüber 9 Sek. im RAM! Nachhinken jetzt 2-4 Sekunden!!! (bei langsamer Fahrt mehr wie bei Tempo über 80KM!!!) gegenüber 1-3 Sekunden vorher. Fürs erste bin ich mit dem Neuen echt bedient

Kann ich hier schon wieder etwas falsch gemacht haben???

Werde das Ganze wieder in den RAM installieren und HP verfluchen, dass die so einen kleinen Speicher eingebaut haben......

Grüße von Espresso

Zitat

Original von Mike Hope
Im PPC-Forum sind schon die ersten Userberichte aufgetaucht. Demnach soll der Filestore (ROM) recht fix sein, kein spürbarer Unterschied zum RAM.

.

Zitat

Original von espresso
kannst Du mir bitte sagen, wo Du DAS gelesen hast??

Zitat

Original von Mike Hope
Klar, hier

Sorry, wenn ich mich schon wieder einmische. Aber unter dem von Mike Hope angegebenen Link schreibt moooB:

Zitat

der ram wird kaum benutzt. man speichert doch eh alles in den filestore! mein ram ist nach 20 progrämmchen immer nich jungfrau! in den riesen rom passt alles! hab meine 512 mb sd karte fast net gebraucht, nur für ebooks und so sachen.also der ram reicht dicke in meinen augen. und die performance des roms ist auch herforragend .

Wo steht da, dass kein spürbarer Unterschied zwischen ROM und RAM ist ???

Das soll jetzt echt keine Besserwisserei sein, aber wenn HP es geschafft hätte, dass der ROM fast genau so schnell iist wie der RAM - das wäre schon eine Sensation - insbesondere, was die Schreibzugriffe betrifft.

Zitat

Original von espresso
Die Belohnung für stundenlanges Gepfriemel: Startzeit im ROM jetzt 22 Sekunden gegenüber 9 Sek. im RAM! Nachhinken jetzt 2-4 Sekunden!!! (bei langsamer Fahrt mehr wie bei Tempo über 80KM!!!) gegenüber 1-3 Sekunden vorher.

Das spricht doch klar gegen obige Behauptung.

@espresso

Nimm einfach den Rat von Mike Hope an - "Schlimmlinge" wie MN|4 in den Hauptspeicher und die Maps auf die Card - und Du könntest zur (halbwegs) zufriedenen MN|4-User-Gemeinde gehören (da zähle ich mich dazu - trotz oder wegen des kleinen ROMs meines 4150)

Gruß
Zimmi

Zitat

Original von Mike Hope
Mglw. ist das ROM aber bei Schreibzugriffen tatsächlich deutlich langsamer, I don't know ...

Bei Lesezugriffen ist es ETWAS langsamer, bei Schreibzugriffen DEUTLICH langasamer - ist halt konstruktionsbedingt - ROM heißt eigentlich Read Only Memory - d.h. ein Speicher, in den man garnicht schreiben kann - dann gab's die UV-löschbaren ROMs, dann die EEPROMS - und nun die Flash-ROMs - aber zum RAM gibts doch noch einen Unterschied.

Gruß
Zimmi

Zitat

Das war meine freie Interpretation des o.g. Zitats
Mglw. ist das ROM aber bei Schreibzugriffen tatsächlich deutlich langsamer, I don't know ...

Gruß,
Mike

Hallo Mike,

ich würde das Zitierte auch so interpretieren, für "normale" Programme trifft es sicher auch zu, die laufen nicht soooo viel langsamer. Aber für MN ist es indiskutabel. Zimmi hat ja schon verständlich erklärt warum.

@all

Die Kiste frisst im Betrieb mit MN4.2 Speicher ohne Ende!!! Warum??

Habe MN als einziges Programm im RAM installiert. Vor dem Start sind 40 MB frei. Nach dem Start 32MB. Ich gehe auf Karte anzeigen, 24 MB.
Ich schiebe einen kleinen Kartenausschnitt 3 mal hin und her, 22 MB.
Mache eine Routenplanung - 20KM - und schaue sie auf der Karte an, 19 MB.
Neue Routenplanung mit 300KM, schaue die Karte an, zoome in zwei Ortschaften, 15 MB
Noch eine Route mit 300KM, jetzt sind´s noch 11MB freier Speicher!!!!
Ich höre auf. Die Einteilung war eingestellt auf 8 MB Datenspeicher, meine Angaben betreffen immer den Gesamtspeicher, also zuletzt 8/3MB. Und ich habe noch nicht einmal den POI-Warner installiert

Ist da was falsch eingestellt??? Wie gesagt, ich habe bei diesem Versuch noch keine inis oder sonstiges geändert.

Mein XDAII (werde ihn wohl doch nicht verkaufen) ist bei fast gleichem Versuch nie über 15 MB Speicherbedarf gegangen. Gleiche SD mit gleichem Kartenausschnitt.

Weiss jemand Rat??

Grüße von Espresso