TTN3 BT-Maus an Dauerstrom - geht das gut?

    Hi zusammen!
    Auch wenn es das hier (abgewandelt) schon gab:


    Ich beabsichtige mir das TomTom3-Bundle mit BT-Maus zuzulegen und muß die Maus auf meiner Heckablage anbringen (bedampfte Frontscheibe).
    Da ich aber keine Lust habe das Ding alle 6 Stunden zu laden, würde ich gerne ein 12V-Kabel (und dem passenden Adapter) vom Kofferraum zu der Maus legen und diese fest anschließen.
    Dauerstrom ist vielleicht auch der etwas falsche Ausdruck! Der Strom würde über Zündung und Radio gehen (also wenn Zündung UND Radio an, dann Saft).


    - Geht das überhaupt?
    - Macht diese "Dauerladung" evtl. Probleme (Wärme, Akku-Memoryeffekt,...)?


    Was meint ihr?


    Gruß
    Mike

    Einmal editiert, zuletzt von Rocksack ()

    Für die Maus sollte es kein Problem sein (sonst taugt sie nichts). Wenn Das Auto allerdings mehrere Tage bis Wochen steht (Abhängig von Fahrzeug und Batterie) kann es sein Dass Du für den nächsten Start zumindest Starthilfe brauchst.


    Garry

    @Garry
    Sorry aber das ist Unfug, warum soll Rocksack Starthilfe benötigen wenn er die Maus über Klemme 15 (Zündungsplus) laden will? Wird ja bei abgedrehter Zündung nix verbraucht ;)


    @Rocksack
    wenn ich dich recht verstehe willst du nur dann laden wenn Zündung an UND Radio an?
    geht schon nur dazu brauchst du ein zusätzliches Relais,
    also Klemme 15 bis zum Relais und Relais mit Ausgang am Radio für elektr. Antenne schalten. Somit hättest du die gewünschte UND Verknüpfung.


    Hier noch die normalen Klemmenbezeichnung für ein KFZ-Relais:


    86: Spule + (diese in deinem Fall an Ausgang für elektr. Antenne vom Radio)
    85: Spule - (an Masse)
    88 (oder 30): Schaltkontakt Wurzel (hier kommt dein Zündungsplus Klemme 15 dran)
    87: Schliesskontakt (der geht dann zur Maus)


    mfg, Wick

    Einmal editiert, zuletzt von wick69 ()

    Ich schieß mich tot, der arme Mike :D


    Ich glaube er hat irgendwo geschrieben, daß er nicht soviel von Elektrik versteht.


    @Garry, diesmal liegst Du schwer daneben.


    @wick, Du hast recht und auch nicht...
    Er hat, wenn ich das richtig verstanden habe, in seinem Kofferraum entweder


    einen Booster, der bei "Radio an" seine 12V bekommt


    oder


    einen normalen mit der Zündung geschalteten 12V Anschluß.


    Für beides braucht er kein Relais ?( oder verstehe ich das nur falsch.


    Jedoch...
    Wenn der Mausakku leer ist (vielleicht nach 12 Stunden ohne externe Spannung), wird sie beim Anlegen einer Spannung nicht automatisch eingeschaltet, sondern das muß man dann manuell tun - würde mich mit der Zeit ziemlich nerven.


    Als Lösung hilft nur, den Kofferraumanschluß an Dauerplus (Klemme 30) zu schalten.
    Frag am besten in der Vertragswerkstatt nach. In aller Regel bauen sie das auch um.


    Wenn's ein neuer Wagen ist, reicht vielleicht schon ein Umprogrammieren.


    BG,Ralf.

    Hi Mike,
    noch ein Hinweis,


    BMW's sind dafür bekannt, daß sie ziemlich knapp kalkuliert sind, was die maximale Standzeit betrifft (wie lange kann ich das Fahrzeug parken, ohne danach eine Starthilfe zu brauchen).


    Deshalb würde ich die Maus ausschalten (ist ja ein Knopf dran), wenn ich länger als z.B. zwei Wochen nicht mit dem Auto fahre.


    BG,Ralf.

    hmm, ich hab das so gelesen glaub ich:


    Zitat

    Original von Rocksack
    Der Strom würde über Zündung und Radio gehen (also wenn Zündung UND Radio an, dann Saft).


    Also hört sich das als logische AND Verknüpfung an ;)
    Somit wäre meine Anleitung richtig :D

    Oh je... : drink
    Also das mit der "UND-Verknüpfung" ist so:


    Ich habe im Auto unter der Hutablage so ne "kleine" Anlage (bin Musiker). Dort sind jede Menge Endstufen, Subwoofer, Lüfter,...
    Das ganze Zeug bekommt aber erst Strom wenn das Radio an ist (ich höre das an einem leichten knacken einer Endstufe beim Radio einschalten).
    Das Radio ist aber wiederrum an die Zündung gekoppelt. Lalla kommt also erst, wenn die Zündung an ist. 8)
    Meistens ist bei mir das Radio eh die ganze Zeit an (also eingeschaltet) und ich regel das über die Zündung.
    Sorry, daß ich mich da irgendwie doof ausgedrückt hab bzw. ausdrücke! :gap


    Mein Gedanke war jetzt, daß man von einer Zuführung z.B. zu einer Endstufe "wegfahren" könnte und somit die BT-Maus mit Strom versorgt (da das ganze Geraffel inkl. Strom ja eh schon unter der Heckablage liegt und ich dann eben nicht mehr bei BMW nachfragen muß welches Kabel oder Klemmendingsbums ich benutzen darf).
    Müsste doch gehe - oder?


    Was mich jetzt nur stutzig macht ist die Aussage von Ralf, daß die Maus sich nicht von alleine aktiviert wenn der Akku leer war und dann (durch einschalten der Zündung) plötzlich Strom kommt.
    Ich bin ja eigentlich ein Anhänger von "bei mir muss alles automatisch tun und ich möchte keine Knöpfe drücken und schon gar keine Kabel stöpseln"! Dies gilt aber genauso (und ganz besonders) für ein Starthilfekabel! ;D


    Gruß
    Mike

    Uiui, da habe ich mich ganz schön "verfahren" :gap , sorry.


    Maus wirklich an Dauerplus würde ich nicht machen.


    Das mit dem Einschalten mit der Steuerleitung vom Booster würde auch gehen, klemme 86 vom Relais an die Schaltspannung am Booster und 88 ans Dauerplus.
    Direktes Anklemmen ohne Relais würde ich nicht empfehlen, da die Schaltspannungsleitung nicht für den benötigten Ladestrom der Maus ausgelegt ist.
    Leider löst das aber nicht das Problem mit dem automatischen Einschalten.


    Falls du das Bundle mit der TOMTOM BT-Maus kaufen willst gibts aber eine Anleitung von Ralf das sich die Maus automatisch bei Anlegen der Ladespannung einschaltet, ich weiss aber nicht ob das aktuell ist.
    Bitte zu Hilf, Ralf


    mfg, Wick!

    Zitat

    Original von wick69


    Das mit dem Einschalten mit der Steuerleitung vom Booster würde auch gehen, klemme 86 vom Relais an die Schaltspannung am Booster und 88 ans Dauerplus.
    Direktes Anklemmen ohne Relais würde ich nicht empfehlen, da die Schaltspannungsleitung nicht für den benötigten Ladestrom der Maus ausgelegt ist.
    Leider löst das aber nicht das Problem mit dem automatischen Einschalten.


    Falls du das Bundle mit der TOMTOM BT-Maus kaufen willst gibts aber eine Anleitung von Ralf das sich die Maus automatisch bei Anlegen der Ladespannung einschaltet, ich weiss aber nicht ob das aktuell ist.
    Bitte zu Hilf, Ralf


    Ääääh...Booster...86...88... Relais... Schaltspannungsleitung... moment mal, da muß ich mir erst mal einen genehmigen! : drink : drink
    (Sorry, ich versteh nur Bahnhof!) ?(


    Ich hab jetzt gedacht, ich "zweige" einfach von einer Zuleitung zu einer Endstufe ab, mach da z.B. eine Zigarettenanzünderdose hin und stöpsel dort das Original-Kabel das dabei ist ein!?


    Ja, es ist die Maus aus dem neuesten TTN3-BT-Bundle! Wär ja klasse, wenn es da was geben würde, was sie von alleine aus dem Schlaf erweckt!!


    Gruß
    Mike

    Hi Mike,
    wenn Du mit einem Meßgerät umgehen kannst, mach doch Folgendes..
    Das Radio - wenn an - sollte bei allen Messungen auf leise stehen.


    Messe mal die Spannung an der Versorgung des Boosters (so nennt man Zusatzverstärker, so wie Du sie verwendest). Eventuell liegen dort 12V immer an oder immer, wenn die Zündung an ist (obwohl Radio noch aus ist).


    Eventuell hast Du an den falschen Anschlüssen gemessen, nämlich tatsächlich an der Schaltspannung, nicht an der Versorgung.


    Eventuell liegt an anderer Stelle noch eine andere 12V Spannung an.


    Wenn an dieser "anderen Stelle" das Dauerplus-Signal anliegt, sehe ich eigentlich keinen Grund, die BT-Maus dort nicht direkt (ohne Relais) anzuschließen.


    Man muß allerdings (gerade beim BMW) darauf achten, bei längeren Standzeiten die Maus entweder auszuschalten oder abzuklemmen (für bis zu zwei Wochen Dauerbetrieb sehe ich aber keine Schwierigkeiten).


    Der Vorteil der Dauerplus-Maus ist ein blitzschneller Navi-Start, weil die Maus auch im "Low-Power-Mode" ab und zu die Position bestimmt und diese beim Aufbau der BT-Verbindung sofort übermitteln kann.


    Hi wick, was sind denn Deine Befürchtungen, dies nicht zu tun?


    Etwas anderes ist es, wenn der Booster mit der Zündung geschaltet wird (nennt man in dem Fall "Klemme 15 - Gerät").


    Zitat

    Original von wick69
    Falls du das Bundle mit der TOMTOM BT-Maus kaufen willst gibts aber eine Anleitung von Ralf das sich die Maus automatisch bei Anlegen der Ladespannung einschaltet, ich weiss aber nicht ob das aktuell ist.
    Bitte zu Hilf, Ralf

    Die Anleitung ist aktuell. Es gibt zwei Versionen der Maus, je nach Anordnung der Bauteile muß die Brücke an unterschiedlicher Stelle eingebaut werden. Das ist aber sehr leicht zu erkennen. Von vier Leuten weiß ich, daß es funktioniert. Ich weiß auch, daß es bei beiden Maus-Versionen funktioniert. Das ist sogar eine Garantie, weil ich mittlerweile beide Maus-Versionen in der Hand hatte.
    Anleitung ist hier... http://www.pocketnavigation.de/board/thread.php?threadid=26236&sid=&


    Das Auseinanderbauen der Maus ist kein Problem, jedoch das Löten könnte etwas Fingerspitzengefühl und gutes Werkzeug (Lötkolben, Zinn) erfordern.


    Falls das Löten nicht Dein Fall ist, poste mal Standorte, an denen Du Dich öfters aufhältst, denn es gibt viele user hier, die können gut mit dem Lötkolben umgehen. Eventuell hilft Dir jemand.


    Den Maus-Umbau würde ich aber wie gesagt nur durchführen, wenn die Dauerplus-Variante entweder nicht geht oder Du Angst hast zu vergessen, die Maus z.B. im Urlaub abzuklemmen oder auszuschalten.


    Die auch öfters erwähnte "Maus-Cradle" ist nicht zu empfehlen, da sie wohl durch Wackler an den Kontakten öfters mal einen Totalausfall verursacht (so sagt es TomTom zumindest).


    BG,Ralf.

    Zitat

    Original von wick69
    @Garry
    Sorry aber das ist Unfug, warum soll Rocksack Starthilfe benötigen wenn er die Maus über Klemme 15 (Zündungsplus) laden will? Wird ja bei abgedrehter Zündung nix verbraucht ;)


    So passt meine Antwort auf jeden Fall nicht zur Frage, da hast Du recht...


    Hatte mich wohl auch darauf konzentriert dass die Maus dauerhaft an sein muss und somit dauerhaft geladen werden will da sie sich bei Spannungswiederkehr nicht selbst aktivieren kann.


    Empfehle daher (auch um einen Garantieverlust durch Umbau zu umgehen)einen 24h-Timer: Wurde dass Auto 24h nicht bewegt(bzw. der Zündschlüssel) geht die Ladeversorgung aus, nach weiteren 6(?)h ist dann die Maus leer und schaltet sich ab.
    Eine Timer-Einstellung die über das Wochenende reicht sollte auch problemlos machbar sein.



    Garry

    2 Mal editiert, zuletzt von Garry ()


    Na das ist doch mal was! :]
    Und wo bekomm ich solch einen Timer her?


    Also ich kenn die Dinger von der normalen Steckdose, diese sind aber immer Zeitabhängig und nicht "Spannungsabhängig" (also erst wenn Zündung aus, dann beginnt die 24h-Frist).


    Gruß
    Mike

    hmm, ich hätte hier eine 12V Zeitschaltuhr gefunden, ist natürlich auch keine schlechte Idee von Garry : drink


    Bleibt aber wieder die Sache das sich die Maus nicht automatisch einschaltet, also wieder umbauen ;) .


    mfg, Wick

    Also mit einem Timer hätte ich die Sorge weniger, daß sich die Maus nicht automatisch einschält, denn es kommt bei mir eher selten vor, daß ich meinen Zündschlüssel innerhalb von 30 Stunden nicht umdrehe. Und wenn es vorkommen sollte, dann beiße ich eben in den sauren Apfel und schalte das Ding von Hand ein.


    Aber zum Timer:
    Wie soll das gehen?
    So ein Timer wird doch an den Dauerplus geschlossen und macht nur zu den eingestellten Zeiten auf!
    In unserem Beispiel soll aber das Ding nach z.B. 24h "Stromlosigkeit" (also keine Zündung an) den Hahn zu machen.
    Ich bezweifle mal, daß das dieses Ding kann.
    Da braucht man doch ne Steuerleitung oder so was, die dem Ding sagt, daß jetzt keine Zündung an ist (und er ab diesem Zeitpunkt nur noch 24 Stunden Strom durchlassen darf)!?


    Kann mir das mal einer in Laiensprache erklären? ?(


    Gruß
    Mike

    Das geht eben mit der Zeitschaltuhr nicht. Die hängt an Dauerplus und schaltet eben zu den programmierten Zeitpunkten ein oder aus.


    Ausser das das ganze jetz schön langsam aufwendig und teuer wird bringt es nicht sehr viel.


    Drum würde ich eben vom Verstärker (Dauerplus/Masse/Schaltplus vom Radio) weggehen, ein KFZ Relais (1 Euro glaub ich?) investieren und hab mit dem einfachen Umbau der Maus das ganze so wies sein sollte: Zündung ein: Maus schaltet ein und wird geladen.
    Zündung aus: Maus bleibt an bis Akku leer.
    is doch fein oder?




    mfg, Wick!

    Einmal editiert, zuletzt von wick69 ()