Können die Amis GPS ...?

Hatte neulich eine Diskussion, können die Amis eigentlich GPS ausschalten oder teilweise ausschalten?

Man könnte sich ja den Fall denken, dass irgendwelche Terrorgruppen GPS nutzen um keine Ahnung was anzurichten..könnten die Verteidiger des Schönen und Guten mal eben Europa abdunkeln...? Gibt es juristische Rahmen? Was ist dann mit der LKW Maut?

Die andere Frage,die auftauchte ist, dass angebliche die künstliche Unschärfe, die in die Signale reingerechnet wird gegen Bares(!) auch für kommerzielle Unternehmen wieder entschlüsselbar wird.

Zitat

Original von pfandmarke
Hatte neulich eine Diskussion, können die Amis eigentlich GPS ausschalten oder teilweise ausschalten?

Man könnte sich ja den Fall denken, dass irgendwelche Terrorgruppen GPS nutzen um keine Ahnung was anzurichten..könnten die Verteidiger des Schönen und Guten mal eben Europa abdunkeln...? Gibt es juristische Rahmen? Was ist dann mit der LKW Maut?

Die andere Frage,die auftauchte ist, dass angebliche die künstliche Unschärfe, die in die Signale reingerechnet wird gegen Bares(!) auch für kommerzielle Unternehmen wieder entschlüsselbar wird.

Hallo Pfandmarke,

damit wir Europäer dabei von den Amis unabhängiger werden ist man ja dabei ein europäisches System mit Sateliten aufzubauen.

Die Ungenauigkeit ist auch gegen Geld nicht den Amerikanern abzukaufen. Ich war kürzlich im Hamburegr Hafen und durfte mal die Containerbrücken und -fahrzeuge aus der Nähe ansehen. Die Stapler werden mittels GPS gesteuert. Aber da im Kosovokrieg die Signale sehr ungenau waren hat man dort auf den Masten für die Beleuchtung zusätzlich Radar zur besseren Genauigkeit angebracht.

Die Amis würden sich selbst schädigen wenn sie GPS stören oder abschalten würden.

Dass im Irakkrieg hier in D eine Signalverschlechterung festustellen gewesen sein soll ist ein Gerücht - es gab Probleme mit ausgefallenen Satelliten die ersetzt werden mussten, das hatte nichts mit Krieg zu tun.
Dass der Kosovo-Krieg in Hamburg zu spüren war halte ich auch ehr für ein Gerücht - damals war das Signal sowieso noch durch SA gestört so dass es für die Hafenanwendung ohne zusätzliche Technik doch ehr ungeeignet gewesen sein dürfte.

Garry

Zitat

Original von Garry
Die Amis würden sich selbst schädigen wenn sie GPS stören oder abschalten würden.

Dass im Irakkrieg hier in D eine Signalverschlechterung festustellen gewesen sein soll ist ein Gerücht - es gab Probleme mit ausgefallenen Satelliten die ersetzt werden mussten, das hatte nichts mit Krieg zu tun.
Dass der Kosovo-Krieg in Hamburg zu spüren war halte ich auch ehr für ein Gerücht - damals war das Signal sowieso noch durch SA gestört so dass es für die Hafenanwendung ohne zusätzliche Technik doch ehr ungeeignet gewesen sein dürfte.

Garry

...und es gab schon seit Urzeiten Unterstützung zur - erheblichen - Genauigkeitsverbesserung mit Feststationen DGPS.

Es soll möglich sein, das GPS-Signal auch für Bereiche zu verschlechtern. Es ist aber trotz immer wieder aufkommender Unkenrufen nach Abschaltung von SA nicht beweisbar, dass seit diesem Zeitpunkt - auch nicht punktuell - wieder verschlechtert wurde.

Ein wenig Theorie über das militärische Signal steht - wenn ich mich recht erinnere - bei kowoma.

Zitat

Original von Garry
Die Amis würden sich selbst schädigen wenn sie GPS stören oder abschalten würden.

Garry

Es werden bewusst "falsche" Signale ausgestrahlt und NUR das amerikanische Militär kennt den Korrekturcode !

Zitat

Original von schucki59

Es werden bewusst "falsche" Signale ausgestrahlt und NUR das amerikanische Militär kennt den Korrekturcode !

Das kann so - weil unrichtig - nicht stehen bleiben. Etwas mehr Information wäre sicher besser, als Halb- und Unwahrheiten zu posten die nur zur Verwirrung von Usern führen.

Es hat sich in den beiden letzten großen Kriegen gezeigt, dass die kommerziell nutzbare GPS-Frequenz nicht gestört war. Trotz immer wieder auftauchenden Falschmeldungen, die auch hier wieder einmal abgegeben wurde.

Richtig ist, dass es ein kommerziell nutzbares GPS gibt, Genauigkeit etwa 15 m, und ein militärisches, nur der USA zugängliches. Wenn man sich die Mühe machen würde, ein klein wenig über das Internet zu suchen, wäre ein solch verwirrendes Posting wohl zu unterlassen gewesen.

Schon mal was von kowoma gehört??

@karomue

Ich kenne die Seiten schon...

... es ging nur darum zu widerlegen, daß sich die Ami's damit ins eigene Fleisch schneiden !
Denn wenn sie wollten, könnten Sie es tun.

Zitat

Original von schucki59

Es werden bewusst "falsche" Signale ausgestrahlt und NUR das amerikanische Militär kennt den Korrekturcode !

Neben dem militärischen Teil gibt es auch noch einen wirtschaftlich orientierten Teil bei den Amis denen die militärischen Empfänger nicht zur Verfügung stehen.

Garry

Zitat

Original von h_smart
Es gibt auch ein Gerücht, dass die Flugbahnen der Sats während des letzten Krieges geändert wurden, um eine bessere Ausleuchtung des Kriegsgebietes zu erreichen.

Was aber wohl auch wirlklich nur Gerüchte sind. Um die Flugbahn eines Satelitten erheblich zu ändern braucht man eine nicht unerhebliche Menge an Energie.

Garry

Zitat

Original von schucki59
@karomue

Ich kenne die Seiten schon...

... es ging nur darum zu widerlegen, daß sich die Ami's damit ins eigene Fleisch schneiden !
Denn wenn sie wollten, könnten Sie es tun.

Was Dir nicht gelungen ist.
Sicher könnten sie es tun, aber nicht ohne erhebliche Auswirkungen auf ihre eigenen zivilen Systeme.

Garry

Es ist richtig, dass die Abdeckung über bestimmten Gebieten reguliert werden kann; da aber US-Flugzeuge und -Schiffe auch weltweit mit GPS navigieren, kann man davon ausgehen, dass die Genauigkeit nicht heruntergefahren wird. Habe mal die Tage gelesen, dass angeblich in den USA ein wirtschaftlicher Schaden von täglich(!) 60 Mio. US-Dollar entstehen sollte, wenn das GPS-System komplett abgeschaltet würde. Neben der US-Wirtschaft nutzen ja auch die militärischen Verbündeten (nicht nur die "Koalition der Willigen" :gap ) das GPS, also werden sie es denen nicht auch entziehen.
Zudem nutzen die militärischen GPS-Geräte einen zusätzlichen Kanal, den wir mit unseren Geräten nicht empfangen können - vgl. etwa wenn man mit einem alten D-Netz-Handy im E-Netz telefonieren will.

Galileo könnte m.E. eine Art "Weltraum-TollCollect" werden, denn dann geben die Amis einfach 1-2m mehr an Genauigkeit (siehe WAAS/EGNOS) frei und das ganze System macht keinen Sinn mehr Und erzähle mir nur nicht, das europäische System würde nicht vom Militär kontrollierbar... wenns Krisen gibt und die Militärs sagen: "Runterfahren." dann wird es runtergefahren. Außerdem kann jedes(!!!) Sendegerät (also auch Satelliten) mit Störsendern gestört werden...

Zitat

Original von mr.boombasti
Galileo könnte m.E. eine Art "Weltraum-TollCollect" werden, denn dann geben die Amis einfach 1-2m mehr an Genauigkeit (siehe WAAS/EGNOS) frei und das ganze System macht keinen Sinn mehr Und erzähle mir nur nicht, das europäische System würde nicht vom Militär kontrollierbar... wenns Krisen gibt und die Militärs sagen: "Runterfahren." dann wird es runtergefahren. Außerdem kann jedes(!!!) Sendegerät (also auch Satelliten) mit Störsendern gestört werden...

Irgendwie ist es aber doch ein Machtausgleich. Dadurch das man es realisiert hat man vielleicht keine technischen Vorteile , aber man verhindert eine zu grosse Abhängigkeit. Und man hat immer noch die Option: Störst Du mein System störe ich Dein System - zunächst mal wenigstens vollkommen unblutig.
Den keiner weiss wie sich die ganzen Machtverhältnisse entwickeln werden...

Garry

Okay, da ist natürlich auch was dran...
Aber dennoch würde ich mich einer bereits teilweise kursierenden Galileo-Euphorie nicht anschließen, sondern mal abwarten und