@nick1
also wenn Du 944S2 Profile nimmst, und die Autobahn Speed auf 124 km/h Ausserorts einstellst, und preference bei Autobahn Ausserorts auf 1.0 ebenfals, dann hast du Dein Problem geloest ohne andere Prenference und Geschw. zu ändern.
So wirst Du nicht in die Stadt von Zürich geführt.
Ich fahre täglich Schweizerstrassen und habe so meine Erfahrung gemacht.
Ich fahremit 944S2 Profiel am besten. ;D
ZitatOriginal von 944S2
Jetzt noch die Nachfrage:
Ist die Einstufung dort korrekt (gelbe Straße innerorts, weiße außerorts), und kann man folglich auf der weißen wirklich etwas schneller fahren?
Ja, die gelbe Strasse (Konrad-Adenauer-Strasse) fängt innerorts an, dann kommt das Stadtausgangsschild und man kann 70 km/h fahren. Auf der anderen Strasse bleibt es bei 50 km/h, es müsste innerorts sein.
Sorry, wusste nicht dass die Strecke schon mal behandelt wurde. Die Welt ist klein 
Gruss
Krassi
ZitatOriginal von Krassi
Ja, die gelbe Strasse (Konrad-Adenauer-Strasse) fängt innerorts an, dann kommt das Stadtausgangsschild und man kann 70 km/h fahren. Auf der anderen Strasse bleibt es bei 50 km/h, es müsste innerorts sein.
Dann wäre es aber NEIN, und nicht ja!
Also genau umgekehrt wie in MN4! Das will ja mit Standardprofil auf der scheinbar viel schnelleren außerorts-weißen Donauschwabenstr. fahren!
ZitatOriginal von 944S2
Dann wäre es aber NEIN, und nicht ja!
Also genau umgekehrt wie in MN4! Das will ja mit Standardprofil auf der scheinbar viel schnelleren außerorts-weißen Donauschwabenstr. fahren!
Ja genau, ich habe mich auf die korrekte Einstufung bezogen und dachte, Du meintest ob die Kartendaten ok sind. Bei mir ist die richtige Strasse gelb (Konrad..), also müssten die Kartendaten stimmen. Die Donauschwabenstrasse ist innerorts und viel langsamer. Nur mit Deinem Profil nimmt er die (eigentlich) richtige Strasse.
Gruss
Krassi
@Krassi
Anscheinend ist das etwas verwirrend!
Also noch ein Versuch:
In den Kartendaten steht offenbar, dass die gelbe innerorts ist, während die weiße (1 oder 2 Kategorien kleiner) außerorts - und damit schneller - ist.
Das ist nach Deinen Angaben dann schon mal falsch, und daran kann auch kein Geschwindigkeitsprofil etwas ändern.
Daher kann man es MN4 dann auch nicht sooo übel nehmen, wenn es auf dieser Basis falsch routet. Mit den Standardprofilen ist es für dieses falsche Routing aber besonders anfällig, da es kleine Außerortsstraßen sehr stark gegenüber Innerortsstraßen bevorzugt, sogar wenn letztere mehrere Kategorien höher eingestuft sind.
In meinem Profil ist die außerorts-Bevorzugung im unteren und mittleren Geschwindigkeitsbereich stark abgemildert.
Ich hoffe, damit sind alle Klarheiten beseitigt! 
Noch eine Bemerkung zu inner-/außerorts allgemein:
Ich habe das noch nicht ausführlich getestet, aber u.a. aus diesem Beispiel schließe ich, dass die inner-/außerorts-Einstufung in den Kartendaten wenig bis nichts mit den gelben Ortseingangsschildern zu tun hat.
Mir scheint es so zu sein, dass alles, was in den rötlichbraunen Bereichen oder an deren Rand liegt als innerorts gilt. Wenn man sich das mal in seiner bekannten Umgebebung anschaut, stellt man fest, dass das oft wenig mit den tatsächlich erlaubten/möglichen Geschwindigkeiten zu tun hat.
ZitatOriginal von Pippo
@nick1
also wenn Du 944S2 Profile nimmst, und die Autobahn Speed auf 124 km/h Ausserorts einstellst, und preference bei Autobahn Ausserorts auf 1.0 ebenfals, dann hast du Dein Problem geloest ohne andere Prenference und Geschw. zu ändern.
So wirst Du nicht in die Stadt von Zürich geführt.
Ich fahre täglich Schweizerstrassen und habe so meine Erfahrung gemacht.
Ich fahremit 944S2 Profiel am besten. ;D
Hi Pippo,
mir ist schon klar, dass die Route auf der Autobahn die wesentlich bessere ist. Nur besteht beim MN|4 (übrigens auch bei Internet-Routenplanern mit gleichem Kartenmaterial) ein Problem nördlich von Cham wo die Autobahn in die Bundesstraße mündet. Wenn man natürlich die Speedprofile für die Autobahn außerorts relativ hoch setzt kann man das umgehen. Nur dann passt es in anderen Regionen nicht mehr.
Stell Dir vor Du möchtest von 8810 Horgen nach Winterthur. Ein Routing über die Autobahn wäre viel zu weit, dann mußt Du durch Zürich durch. Nur dann möchte ich eigentlich auf der Schnellstraße und nicht mitten durch die Stadt.
Das Zürichproblem kann in jeder anderen größeren Stadt mit einer Ring-Schnellstraße genauso entstehen.
Gruß Berthold
hi @ll
[speedprofile]
fast=PKW schnell|85|45|35|33|31|25|20|15|112|85|70|55|45|35|25|25
standard=PKW normal|85|45|35|33|31|25|20|15|112|85|70|55|45|35|25|25
[preference]
fast=Fast|1.57|1.64|1.67|1.76|1.79|1.84|1.9|1.9|1.69|1.85|1.89|1.9|1.89|1.92|1.95|2.0|1.0|1.0|1.0
standard=Standard|1.57|1.64|1.67|1.76|1.79|1.84|1.9|1.9|1.69|1.85|1.89|1.9|1.89|1.92|1.95|2.0|1.0|1.0|1.0
nochmal verfeinert. habe einige problemrouten getestet
und das sieht ganz gut aus.
vieleicht testet der ein oder andere ja auch noch ein paar
problemfälle.
cu Luke
@944S2: Alles klar 
Also handelt es sich doch um einen Kartenfehler, da das Gebiet rechts der Strasse als ausserorts gekennzeichnet ist, was eigentlich auch für die Hauptstrasse auch gelten sollte. Das kann man schön sehen, wenn man von Sindelfingen, Karlsbader Weg nach Sindelfingen, Rodolf-Harbig-Strasse navigiert. Dann nutzt er auch mit Deinem Profil nicht die Hauptstrasse.
Bei der anderen Route ist der Weg kürzer, deshalb wählt er mit Deinem Profil diesen Weg.
Gruss
Krassi
Und schon bin ich dem Profil von nick1 wieder untreu geworden. 
Das Profil von LukeS hat es erstmals geschafft, alle aus meiner Sicht machbaren Problemrouten (die mir hier aufgefallen sind), anständig zu routen, erstmals bei mir auch die Gender-Geschichte. 
Okay, nur fast. Von meinen beiden persönlichen Testszenarien hat das Profil eines nicht geschafft. Aber eine kleine Modifizierung hat auch dieses Problem gelöst.
Meine angepasste Version bei gleichen Preferences, die das geschafft hat, sieht wie folgt aus:
standard=PKW normal|85|45|35|33|29|25|20|15|112|85|70|55|43|35|25|25
Sehr schönes Profil. 
Jetzt weiß ich jedenfalls warum das SR so lang gedauert hat. Die haben bei Navigon auch ewig und drei Tage an den Preferences rumgedocktert....
Bei se wäi: Das Profil von Luke ist mir zu landstraßenlastig.
ZitatBei se wäi: Das Profil von Luke ist mir zu landstraßenlastig.
hast du ein beispiel?
das sollte es nämlich nicht sein.
cu Luke
Hi
wenn Ihr recht habt,
so müsste das Profil für die wirklich kürzeste Route
alle Strassen gleich setzten.
(Ob das die beste Route ist, wage ich zu bezweifeln.)
Wenn alle Strassen die gleich Wertigkeit haben, so sollte doch rein logisch die Anzahl der Km die Route bestimmen.
Baut man auf dieser Annahme auf, so müssten Strassen die man weniger gern benutzt etwas tiefer gesetzt werden, während Strassen die man lieber benutzt eine höhere Wertigkeit bekommen müssten.
Bei gleichen Geschwindkeiten für alle Strassen sollte nun eine Route herauskommen, die über gern befahrene Strassenarten führt.
Fügt man nun noch die für die Strassenarten passenden Geschwindigkeiten an, so sollte doch ansich die effektivste Route bei der Berechnung herauskommen.
Ich bin gespannt ob sich jemand an die Arbeit macht und dies durchtestet.
ZitatOriginal von OeffiGT
wenn Ihr recht habt,
Wir haben immer Recht!
Zitat
so müsste das Profil für die wirklich kürzeste Route
alle Strassen gleich setzten.
(Ob das die beste Route ist, wage ich zu bezweifeln.)
Korrekt! Und nochmal korrekt!
Zitat
Wenn alle Strassen die gleich Wertigkeit haben, so sollte doch rein logisch die Anzahl der Km die Route bestimmen.
Korrekt!
Zitat
Baut man auf dieser Annahme auf,
Das kannst Du ruhig als Tatsache betrachten...
Zitat
so müssten Strassen die man weniger gern benutzt etwas tiefer gesetzt werden, während Strassen die man lieber benutzt eine höhere Wertigkeit bekommen müssten.
im Prinzip ja, aber...
Zitat
Bei gleichen Geschwindkeiten für alle Strassen sollte nun eine Route herauskommen, die über gern befahrene Strassenarten führt.
auch im Prinzip ja, aber...
Zitat
Fügt man nun noch die für die Strassenarten passenden Geschwindigkeiten an, so sollte doch ansich die effektivste Route bei der Berechnung herauskommen.
Nein!
Wenn Du schon Deine Präferenzen bei den Preferences festgelegt hättest (z.B. Autobahn 10x so "toll" wie kleine Gasse), und dann noch zusätzlich korrekte Geschwindigkeiten eingibst (Autobahn 10 x so schnell wie kleine Gasse), dann wäre das doppelt gemoppelt. Dann würde die Autobahn 10x10=100 fach gegenüber der kleinen Gasse bevorzugt.
Die aus meiner Sicht sinnvollste Vorgehensweise für sinnvolle schnelle Routen ist diese:
1. realistische Geschwindigkeiten
2. kleine Korrekturen durch Preferences: schnellere Straßen leicht niedriger, langsame leicht höher. Das bewirkt, dass für minimale (theoretische) Zeitersparnis nicht maximale Umwege gefahren werden. Mit anderen Worten: Ein Kompromiss aus minimaler Zeit und kürzester Strecke.
Und falls Du bestimmte "Lieblingsstraßentypen" hast, bekommen die einfach noch einen Extrazuschlag ber der preference.
Zitat
Ich bin gespannt ob sich jemand an die Arbeit macht und dies durchtestet.
Warum soll ich mir schon wieder die Arbeit machen?
Hab ich doch schon!
ZitatOriginal von LukeS
[QUOTE]hast du ein beispiel?
moin LukeS,
1. Gelmer / Nunspeet (NL) da wirst du über die B 481 bis Rheine geroutet. Dauert ewig und drei Tage. Besser ist B 219 nach Ibbenbüren und dann auf der A 30 weiter.
2. Ulm / Gurgl (AUT) dein Profil findet die ab Imst parallel zur B 171 laufende A 12 nicht. Hier spar ich zwar nur ein paar Minuten, aber auch 'ne Menge Nerven.
Hallo blinki-bill,
hast Du ein Profil gefunden, welches von Imst über die Autobahn routet? Ich habe durch Änderungen nur Routen erhalten, die dann über Telfs auf der Autobahn wieder zurück gehen (was in Wirklichkeit länger dauert).
Gruß
smi
