FALCOM Nav-1 Nachlaufeffekte!

    Zitat

    Original von Frank04 Wie schon geschrieben gebe ich Dir da vollkommen recht. Leider ist die Falcom schon zum Händler zurückgegegangen, so dass für mich keine Möglichkeit des Parallelbetriebes besteht. Sorry.


    Für mich *persönlich* reicht es allerdings schon, wenn die Abweichungen der Royaltek in dem Rahmen bleiben wie heute. Das Verhalten muss ich die nächsten Wochen einfach mal beobachten.


    Hallo, Frank,


    schade, damit scheidest Du leider aus ! :( Aber vielleicht meldet sich ja noch jemand. Vielleicht ein Moderator ... ? Die sollen doch recht gute Kontakte haben ... ! :D


    BTW, ich habe überdies Unsinn geschrieben : Du hättest keinen 2. PDA gebraucht, die RBT 3000 hat doch einen eingeboaten Datenlogger ... :wand Na ja, *ich* brauch ihn nicht und hätte mir daher - wenn schon, denn schon - eher die RBT 1000 zugelegt.


    Davon abgesehen : Ist die RBT 3000 nicht XTrack-frei ... ? Dann dürftest Du damit in schlechten Empfangslagen aber Probleme bekommen, oder ? Berichte mal !


    Gruß,


    Joachim.

    Also ich greife eigentlich keine Foren-Leute persönlich an und wenn ich Dein Posting so sehe, frage ich mich schon, was das jetzt hier soll? Zumal Du hier unter einem anderen Namen postest, kann es sich nur um denjenigen handeln, der in einem 600-Posting-Thread, eine Frage stellt, die ca. 20 mal beantwortet wurde und mit etwas google-Fähigkeiten direkt auf der Route66 Seite zu finden ist ..... ! Zumal Dein erstes Posting hier auch gleich nicht sonderlich informativ war .... !


    Mag meine kritische Äußerung emotional "geprägt" sein, so war mein Ausgangsposting die ggs Frage, ob meine Maus defekt ist, oder ob andere Falcom-Nutzer dies auch so festgestellt haben.
    Da Frank04 sogar soweit gegangen ist, seine Maus zu tauschen und eine andere Maus zu ordern wurde überdies meine Frage beantwortet!


    Außerdem habe ich in diesem und auch in dem anderen Forum, die Falcom NICHT als den letzten Schrott bezeichnet, was dann berechtigterweise als "moppern" o.ä. bezeichnet werden dürfte. Nein, ich habe sie empfohlen, jedoch für mich jetzt leider feststellen dürfen, daß mein Hauptanliegen (Navi Wanderung + Biken) nicht optimal befriedigt wird. Und eine 10.30 m Verschiebung halte ich schon für einen erheblichen Mangel, wenn das Progi zoomt und man sich rein optisch in einer Brachfläche befindet und keine Ansagen mehr bekommt, da man sich ja nicht mehr im Aktionsbereich (rechts/links) befindet.


    OK, ich weiß ja leider nicht, welchen Anspruchshintergrund ihr an einer Navigation habt, ich selbst kann es nur mit meinen Erfahrungen (Firmenwagen/Leihwagen) vergleichen und habe evtl. dann zu hohe Ansprüche und es ist mithin meine persönliche Meinung, daß ich dann das Ganze für eine nette (aber teure) Spielerei halte. ;) ;)



    Hallo,


    ich kann bestätigen das die Falcom bein stationärem Betrieb am Balkon Abweichungen von ca. 15m anzeigt.


    Getestet mit sirfdemo 3.61 am heimischen PC mittels BT-USB Stick. Leider kann ich keine Screenshots mehr posten, weil meine Navi-1 bereits am 2ten Tag defekt war/ist. War jedenfalls so das der Map view ausgesehen hat wie wenn man im Affekt 100.000mal auf die eigene Alte einsticht, eigentlich wild durcheinander :D und leider garnichtso wie der Screenshot in der Sirfdemo Doku.......


    Aja, Firmware war/ist:
    SW Version 2.4.13.00-XTrac2.0.1-C3PROD1.0 0000003721

    Hallo wick69,


    Zitat

    Original von wick69
    ich kann bestätigen das die Falcom bein stationärem Betrieb am Balkon Abweichungen von ca. 15m anzeigt.


    Abweichungen von 15 Metern sind durchaus üblich bei GPS und kein Grund zur Beunruhigung.


    Grüße
    Frank

    Hallo Joachim,


    Zitat

    Original von Nav-Nav
    Davon abgesehen : Ist die RBT 3000 nicht XTrack-frei ... ? Dann dürftest Du damit in schlechten Empfangslagen aber Probleme bekommen, oder ? Berichte mal !


    Die RBT 3000 hat kein XTrack. Nach der Navi1 wollte ich erstmal auf konventionelle Technik setzen :)
    An diesem Wochenende habe ich jetzt meine ersten zwei Geocaching Touren hinter mir und bin immer noch zufrieden mit der Royaltek. In einem Taleinschnitt mit Blätterdach hatte ich dann auch den ersten Satabriss. Sowas gab es halt mit der Navi1 nicht. Wobei ich speziell beim Geocaching den Sinn von XTrack nicht so richtig erkennen kann. Ob ich nun mit einer konventionellen Maus keinen Empfang habe oder mit XTrack Empfang aber eine schlechte Position ist letztendlich egal.
    Interessant wäre es natürlich erst gewesen, wenn noch andere Geocacher mit einem XTrack Empfänger dabei gewesen wären, wo man direkt hätte vergleichen können.
    Aber ich glaube damit schweifen wir langsam von dem eigentlichen Threadthema ab...
    Sollte ich irgendwann noch einmal Zugriff auf eine XTrack Maus haben, werde ich natürlich entsprechende Vergleiche machen und hier posten.


    Grüße
    Frank

    Zitat

    Original von Frank04


    Abweichungen von 15 Metern sind durchaus üblich bei GPS und kein Grund zur Beunruhigung.


    Grüße
    Frank


    aha, sorry wusste ich nicht. Auch bei stationärem Betrieb ohne das die Maus auch nur einen cm bewegt wird? (Bin ein Frischling beim Thema Navigation.....)


    Was mich auch gestört hat war das laut sirfdemo Satelliten mit starkem Signal nicht verwendet werden, die Berechnung erfolgt lieber nach Satelliten die fast nicht anwesend sind. (hab mir das ganze eine Akkulaufzeit lang angesehn, war eigentlich immer so das mindestens ein starker Sat nicht genommen wurde, aber dafür 3 mit schwachem Signal). Also ich glaube das da noch einiges in der Firmware verbessert werden sollte.

    Zitat

    Original von wick69
    Was mich auch gestört hat war das laut sirfdemo Satelliten mit starkem Signal nicht verwendet werden, die Berechnung erfolgt lieber nach Satelliten die fast nicht anwesend sind. (hab mir das ganze eine Akkulaufzeit lang angesehn, war eigentlich immer so das mindestens ein starker Sat nicht genommen wurde, aber dafür 3 mit schwachem Signal). Also ich glaube das da noch einiges in der Firmware verbessert werden sollte.


    Ein schwaches Signal ist nicht soo entscheiden für eine genaue Position, viel wichtiger ist eine günstige geometrische Anordnung der Satelliten. Aus drei starken Satelliten in einer Reihe lässt sich keine Postion bestimmen.


    Garry

    Zitat

    Original von Barfly
    Außerdem habe ich in diesem und auch in dem anderen Forum, die Falcom NICHT als den letzten Schrott bezeichnet, was dann berechtigterweise als "moppern" o.ä. bezeichnet werden dürfte. Nein, ich habe sie empfohlen, jedoch für mich jetzt leider feststellen dürfen, daß mein Hauptanliegen (Navi Wanderung + Biken) nicht optimal befriedigt wird. Und eine 10.30 m Verschiebung halte ich schon für einen erheblichen Mangel, wenn das Progi zoomt und man sich rein optisch in einer Brachfläche befindet und keine Ansagen mehr bekommt, da man sich ja nicht mehr im Aktionsbereich (rechts/links) befindet.


    OK, ich weiß ja leider nicht, welchen Anspruchshintergrund ihr an einer Navigation habt, ich selbst kann es nur mit meinen Erfahrungen (Firmenwagen/Leihwagen) vergleichen und habe evtl. dann zu hohe Ansprüche und es ist mithin meine persönliche Meinung, daß ich dann das Ganze für eine nette (aber teure) Spielerei halte. ;) ;)


    10m mehr oder weniger spielen für die Navigation keine Rolle, die Karten selbst geben diese Genauigkeit noch nicht wirklich her.
    Bevor Du hier Apfel mit Birnen vergleichst: Festeinabauten sind in der Regel nicht auf GPS-Empfang angewiesen. Denen muss man nur einmal sagen wo sie (auf der Karten)sind und kennen ihre Position dann aufgrund ihrer relativen Bewegung. D.h. sie müssen immer nur erkennen wie weit und in welche Richtung sie sich seit dem letzten Abbiegen bewegt haben, an der nächsten Ecke syncroniesieren sie sich dann wieder auf und alle vorangegangenen Fehler sind vergessen. Das funktioniert aber nur so lange sich das Fahrzeug innerhalb der Karte bzw. der erfassten Strassen bewegt. " Ansonsten ist die genauigkeit auch nicht besser als auf dem PDA ohne Radsensor und Gyro-Signal.


    Wenn Du wegen ein paar 10m Fehler Deinen Weg bzw. Ziel nicht findest solltest Du jemand ortskundigen mitnehmen. Die GPS-Empfänger um die es hier geht sind Orientierungshilfen und keine Vermessungsgeräte. Messfehler deutlich unter 10m sind nur unter günstigen Empfangsbedingungen zu erreichen und kein Grund ein Gerät als defekt zurückzugeben.



    Garry

    Zitat

    Original von Nav-Nav
    ....
    schade, damit scheidest Du leider aus ! :( Aber vielleicht meldet sich ja noch jemand. Vielleicht ein Moderator ... ? Die sollen doch recht gute Kontakte haben ... ! :D ...
    Gruß,


    Joachim.


    Hiermit melde ich mich als Moderator ;)
    Ich bin vom Urlaub zurück und konnte die Falcom recht intensiv gegen "konventionelle" Empfänger vergleichen.
    Interessantes Ergebniss, das natürlich jetzt möglichst schnell in einen Testbericht muss.
    So, und jetzt lass ich Euch erstmal zappeln ... :gap

    Was meiner Erfahrung nach GANZ WICHTIG bei der Navigation nach topographischen Karten ist: Bevor Ihr losmarschiert/fahrt/reitet, schaltet Eure Mouse ein und lasst sie erst einmal ca. 10 min. unter freiem Himmel ruhig liegen, damit sie sich orientieren kann, dann bleiben die 9 Sats auch unter schwierigen Bedingungen erhalten.
    Bei der Autonavigation kommt es auf den einen oder anderen Meter ja nicht an und unter der Windschutzscheibe ist ja immer beste Sicht, sodass ein Losfahren NACH dem Fix keine Probleme macht.

    Um mal deutlich zu machen, worum es geht:
    Bei einer 100%igen Auflösung auf dem PDA einer topografischen Karte 1:50000 entspricht 1mm 50 Meter in der Natur. Nach meinem Wissen ist das Auflösungsvermögen des Auges beim Normalsichtigen 0,1 mm, d.h. auf der Karte 5m.
    So, jetzt überprüft nochmal Eure Darstellungen auf Schlüssigkeit und schaut mal auf mein Avatar. Da sind 125 % der Darstellung abgebildet und das ist schon fast die Grenze des Erträglichen. In meiner nachbarschaft, im Braunkohletagebau werden die Schaufelbagger metergenau mit GPS gesteuert, in Grenzen sogar cm-genau, das aber mit einem finanziellen und Materialaufwand, der ein vieltausendfaches der Kosten eurer Maus ausmacht.

    Einmal editiert, zuletzt von fermoll ()

    Danke für die Antwort! Nun, die technische Seite habe ich bei diesen, wie Du ja sagst, unterschiedlichen Systemen nicht in meiner Bewertung einbezogen.


    Aber ich hatte auch nicht unbedingt eine 10 m Verschiebung angesprochen, sondern bis zu 30 m! Wobei ich jetzt am WE z.B. beim Starten von der Haustür ein GPS-Position hatte, die ca. 2 Blocks weiter war (50 m?), was dann nach 3 mal aus/an behoben war, naja.


    Zu der Genauigkeit: wieso zeigt er mir dann im KFZ-Betrieb doch recht genau die Position an? OK OK, er zeigt mir nicht an, ob ich rechts oder links fahre *g*, aber bei einer Breite der Straße von ca. 5 m ist dann ja doch eine recht genaue Positionierung möglich!?


    Beim Testbetrieb im Walde bin ich schon ortskundig, aber Dein Einwand finde ich spitze, ein Navigationssystem INCL. einer ortskundigen Person wäre auf jeden Fall ein Produktpaket, was nicht nur Umsatz für den Anbieter liefert, sondern auch unsere AL-Quote radikal reduzieren würde...... wer regt sich dann noch über Hartz IV auf??? : drink


    Auch möchte ich nun wirklich nicht als "Landvermesser" durch die Wälder ziehen .... naja.


    Aber dann gehe ich nun von keinem Defekt meiner GPS Maus aus. Bis auf das Netzteilbrummen .....


    @wick69: sehr schöner Vergleich :D :D :D :D (wieso motzt da keiner drüber?). Aber auch ich konnte dies beobachten, das bei einem "4 Std.-Dauertest-ich-bewege-die-Maus-nicht-von-der-Stelle" irgendwann die Maus einfach nur "gespinnt" hat und dann Sprünge über 10 m absolviert hat.


    @peterpu: joh, das wäre es doch ein Test. Freu mich schon drauf.


    Einmal editiert, zuletzt von Barfly ()

    @ Barfly


    Ich glaube, Du hast das nicht verinnerlicht. 50m entsprechen 1mm auf der Karte (auf dem PDA bei 100% Auflösung). Meinst Du, dass die so genau ist und ob die Kalibrierung so genau vorgenommen wurde?
    Ich weiss nicht, ob Du mal eine Karte, vielleicht sogar eine gescannte kalibriert hast.
    Zum KFZ
    Wenn ich auf einem Weg fahre, der bei TT nicht auf der Karte verzeichnet ist, springt der Pfeil wie verrückt hin und her. Beim Festeinbau kann das Programm noch andere Parameter auswerten.

    Zitat

    Original von peterpu
    Ich bin vom Urlaub zurück und konnte die Falcom recht intensiv gegen "konventionelle" Empfänger vergleichen.
    Interessantes Ergebniss, das natürlich jetzt möglichst schnell in einen Testbericht muss.
    So, und jetzt lass ich Euch erstmal zappeln ... :gap


    [ A U F H E U L ! ! ! ] :-D) :wand


    Sadistische Schweinebacke ...! :§$% ;)


    Nu mach schon, nu mach schon ! :bounce5


    Joachim.

    Zitat

    Original von fermoll
    (...) In meiner nachbarschaft, im Braunkohletagebau werden die Schaufelbagger metergenau mit GPS gesteuert, in Grenzen sogar cm-genau, das aber mit einem finanziellen und Materialaufwand, der ein vieltausendfaches der Kosten eurer Maus ausmacht.


    Hallo, fermoll,


    ich will ja auch nicht mit dem Bagger zu meiner Freundin fahren ... ! :D


    Leich OT'schen Gruß,


    Joachim.