FALCOM Nav-1 Nachlaufeffekte!

    Hi,


    noch ein Problem *g*


    Habe n SX1 + Route mobile + FALCOM Navi-1!


    Hatte nun schon eingemale (insbesondere kurz nach dem Einschalten) deutliche Sprung und Nachlaufeffekte bei meiner Falcom Navi-1. Kann dies ein anderer Anwender auch so bestätigen? Oder handelt es sich um einen Defekt der Maus?


    Irgendwann springt das Ding einfach mal 30 Meter neben der tatsächlichen Position. Selbst im "Heimbetrieb" (Fensterbank, ohne irgendwelche Bewegung), auf einmal springt die Position.


    Das finde ich ziemlich nervig, bin ja sonst eigentlich zufrieden mit der Falcom.


    Kann da einer was zu sagen?

    Einmal editiert, zuletzt von Barfly ()

    Zitat

    Original von BarflyHatte nun schon eingemale (insbesondere kurz nach dem Einschalten) deutliche Sprung und Nachlaufeffekte bei meiner Falcom Navi-1. Kann dies ein anderer Anwender auch so bestätigen? Oder handelt es sich um einen Defekt der Maus?


    Hallo, Barfly,


    laß es mich so ausdrücken : Dein Beitrag ist der *erste*, der im Zusammenhang mit der Falcom Navi 1 über dergleichen und mithin negativ berichtet.


    *Mir* ist das bislang (noch ?) nicht aufgefallen.


    Interessieren würde mich aber, ob sich das später legt bzw. eben nur unmittelbar nach dem Einschalten auftaucht (was eine Erklärung sein könnte).


    Gruß,


    Joachim.

    Hallo Barfly,


    das kann verschiedene Ursachen haben:


    im Navibetrieb:
    zu viele Protokolle,
    GSV zu oft,
    Speicherkarte langsam,


    auf der Fensterbank:
    Sat-Stellung durch Abschattung ungünstig.


    Aufklärung kann evtl. ein log bieten. Ca. 5 min aufnehmen und hier posten (Dateianhang).

    Zitat

    Original von Barfly
    Hatte nun schon eingemale (insbesondere kurz nach dem Einschalten) deutliche Sprung und Nachlaufeffekte bei meiner Falcom Navi-1. Kann dies ein anderer Anwender auch so bestätigen? Oder handelt es sich um einen Defekt der Maus?


    Hally Barfly,
    einen richtigen NACHlaufeffekt konnte ich bei meiner Navi1 auch nicht feststellen. Über die Positionbestimmung war ich allerdings auch unzufrieden. Siehe http://www.pocketnavigation.de/board/tid34083-sid.htm (Strecke gegen den Uhrzeigersinn befahren). Ich habe noch mehrere Tests bei gutem Wetter unternommen und das Ergebnis war jedesmal ähnlich. Teilweise 50-100m Abweichung von der tatsächlichen Position bei 7 Sats und HDOP <= 1.
    Ich habe die Maus inzwischen zum Händler zurückgeschickt und warte auf eine RBT3000.


    Grüße
    Frank

    @all: Vielen Dank für die Antworten. Sorry für das doppelposting, hatte den Beitrag gelesen, dachte jedoch es geht um die Fortuna.


    @Nav-Nav: AAAAAHHHH, bin sowas von sauer, hätte gestern am liebsten Handy incl. Falcom durch den Wald geschmissen. *G* Also ich habe gestern mal ne Radtour durch n Wald (aber eigentlich recht lichte und breite Waldwege) gemacht und ich kann nur sagen: es war ein DAUERZUSTAND. Habe die Maus nachher sogar frei sichtbar am Rad montiert, nichts, keine Besserung. Irgendwann habe ich entnervt aufgegeben, Sprünge von ca. bis zu 10-30 Metern neben der Spur. Echt, habe mir die Kombi Handy+Navi ja extra für Radtouren etc. zugelegt und dann sowas! Und die Falcom, weil sie ja das so dolle XTRAC hat .... WAS zum Henker bringt das aber? Von wegen Werbeversprechen .....! X( Aber mit dem Springen ist mir auch schon im Auto passiert.


    @karomue: äh, wie kann ich den n Protokoll bei der Falcom machen? Gibts da ein Progi zu? Ich habe aber noch kein BT an meinem Compi. Also ist es dann eigentlich möglich, das ich die Falcom ändere, indem ich z.B. das "dolle" XTRAC abstelle, oder weniger PRotokolle auswähle? Ansonsten würde ich fast sagen ist die Falcom (für meine genannten Anwendungen) für die Tonne.


    @Frank04: oje, das macht mir dann aber keine Hoffnung, hatte glatt überlesen, das Du die Falcom hast. Naja, so wie Deine Route aussieht, so gings mir gestern auch. Hast Du also keine Möglichkeit gefunden, daß es besser wird? Oje oje das ist erschreckend, was bringt mir dann soeine Navigation auf n Bike?


    Denke es liegt dann schon eher an dem XTRAC ???!!! Kann man das abschalten bei der Falcom?

    Hallo, Barfly !


    Zitat

    Original von Barfly @Nav-Nav: AAAAAHHHH, bin sowas von sauer, hätte gestern am liebsten Handy incl. Falcom durch den Wald geschmissen. *G* Also ich habe gestern mal ne Radtour durch n Wald (aber eigentlich recht lichte und breite Waldwege) gemacht und ich kann nur sagen: es war ein DAUERZUSTAND. Habe die Maus nachher sogar frei sichtbar am Rad montiert, nichts, keine Besserung. Irgendwann habe ich entnervt aufgegeben, Sprünge von ca. bis zu 10-30 Metern neben der Spur. Echt, habe mir die Kombi Handy+Navi ja extra für Radtouren etc. zugelegt und dann sowas! Und die Falcom, weil sie ja das so dolle XTRAC hat .... WAS zum Henker bringt das aber? Von wegen Werbeversprechen .....! X( Aber mit dem Springen ist mir auch schon im Auto passiert.


    Auch wenn ich Deinen Ärger verstehen kann, Deine doch recht tendenziöse, "niedermachende" Schreibe ist IMHO inakzeptabel.


    Zitat

    Original von Barfly @karomue: äh, wie kann ich den n Protokoll bei der Falcom machen? Gibts da ein Progi zu? Ich habe aber noch kein BT an meinem Compi.


    Dann hast Du ohnehin ein Problem. Software suche ich selbst noch (vergl. http://www.pocketnavigation.de/board/tid35809-sid.htm), aber SirfDemo soll es angeblich auch tun, allerdings nur via PC und BT.


    Zitat

    Original von BarflyAlso ist es dann eigentlich möglich, das ich die Falcom ändere, indem ich z.B. das "dolle" XTRAC abstelle, oder weniger PRotokolle auswähle? Ansonsten würde ich fast sagen ist die Falcom (für meine genannten Anwendungen) für die Tonne.


    XTrack kann nicht abgestellt werden. *Die* Info hättest Du Dir aber auch schon *vor* dem Kauf besorgen können ... !


    Zitat

    Original von Barfly(...)Denke es liegt dann schon eher an dem XTRAC ???!!! (...)


    Woher nimmst Du diese Gewißheit ? Was ist mit den anderen Komponenten (Hardware, Software, etc.) ?


    Sorry, aber Deine Postings sind mir diesbezüglich viel zu allgemein und vage und beschränken sich im wesentlichen auf's "moppern", so daß ich mich bei deren Lekture des Eindrucks nicht erwehren kann, daß Du lediglich versuchst, die Falcom "runterzumachen".


    Wie schon an anderer Stelle erwähnt, habe ich *lange* erst einmal nur Infos gesammelt und über die Falcom bis zu Deinen Postings *nie* etwas Negatives gelesen, bevor ich mich schließlich zu deren Kauf entschloß. Du kannst also davon ausgehen, daß ich jetzt nur deshalb oponiere, weil ich mich für die entschieden habe.


    Daß Du die Falcom auf Grund deiner Probleme kritisierst, geht völlig in Ordnung, nicht aber die Art und Weise, in der Du sie vorbringst.


    Gruß,


    Joachim.

    Holla die Waldfee *g*


    Hey, auch ich habe mir die Falcom aus der Überzeugung meiner bis dahin gesammelten Info´s gekauft. Und ich denke gerade als Käufer kann ich mich, so wie Du es nennst in "tendenziöse, "niedermachende" Schreibe" (was ich nicht so sehe!) äußern. Frage an den Mod: ist Kritik hier nicht erwünscht!? Darf ich als Nutzer der Falcom nicht sauer sein, wenn es so scheint, daß meine Maus ja leider nicht defekt ist und es möglicherweise doch eher normal ist (siehe Erfahrungsbericht Frank04), wenn es da heißt:


    " in engen Häuserschluchten, dicht bewaldeten Gebieten und teilweise sogar in Gebäuden, ..."


    Ich halte fest: dicht bewaldeten Gebieten .... Funktion der Falcom bringt kein befriedigendes Ergebnis, da sie dort springt etc. ...... Und da ich gerade durch den Einsatz SX1 + Navi ja insbesondere den Mobilen Einsatz (biken, wandern, laufen) abdecken wollte ist evtl. eine kritische Äußerung angebracht!?


    Die "Gewißheit" (zumal es eine Mutmaßung war, gekennzeichnet durch das Wort "wohl" davor) zu XTRAC nehme ich daher, daß hier im Forum an diversen Stellen das XTRAC scharf kritisiert wurde bei diversen Mäusen und gerade bei der Navi im Wald etc. !


    Sorry, aber auch Deine Äußerung meine Kritik im Sinne von "moppern" und "runtermachen" zu bewerten halte ich: im Ton vergriffen, unqualifiziert und unsachlich.

    Einmal editiert, zuletzt von Barfly ()

    Hallo,


    ich denke wir sollten versuchen sachlich an das Thema zu gehen.


    1. Eine gewisse "Vorwarnung" zu Xtrac2 gab es ja durchaus. Siehe peterpus Artikel im Juli (http://www.pocketnavigation.de/article/view_260/4.3.15.html). Ich hatte die dort beschriebenen Probleme aber eher auf das Firmwareupdate der ClipOn geschoben.


    2. Genauso kann ich mich auch seinem Fazit bezüglich der Autonavigation anschließen. MN|4 hat mich auch mit der Navi1 korrekt geführt. Ob das nun an der Catch Funktion des MN|4 liegt oder an einer genaueren Positionsbestimmung in Stadtgebieten müsste man einmal genauer untersuchen.


    3. Ich bin mir derzeit unsicher, ob man die Abweichung auf ein generelles Problem von XTrac2 schieben kann, da man davon hier sonst nichts liest. Bezüglich der positiven Resonanz auf die Navi1 kann ich Nav-Nav nur zustimmen. Es wäre interessant zu erfahren, wofür die Navi1 eingesetzt wird: Reine Autonavigation, Fahrrad oder Wandern. Denn diese Abweichung scheint ja bisher doch eher die Fahrradfahrer zu betreffen.
    Vielleicht als kleiner Diskussionsansatz:
    XTrac1/2 basieren ja darauf, dass sie auch schwache Satellitensignale versuchen auszuwerten. Dies ist aber mehr eine Schätzung als eine exakte Berechnung. Das Verfahren ist bei schlechtem Empfang durchaus hilfreich. Lieber eine ungenaue Position als ein Satabriss. Was ist aber, wenn diese schwachen Signale auch ausgewertet werden, wenn eigentlich genug "gute" Satelliten verfügbar sind? Wird dann nicht vielleicht die Position durch die ungenauen Angaben der schwachen Satelliten verfälscht? Oder ist die Firmware schlau genug, um die schwachen Signale erst dann in die Berechnung einzubeziehen, wenn es keine andere Möglichkeit mehr gibt?


    4. Ich hatte auch noch eine weitere Rundfahrt mit der Navi1 unternommen. Gleiche Strecke, nur diesmal im Uhrzeigersinn. Ich hänge mal das NMEA Log (gekürzt) und den entsprechenden Screenshot an. Sobald die RBT3000 angekommen ist, werde ich die gleiche Tour auch mit dieser mal aufzeichnen.


    Grüsse
    Frank


    PS: Sehe ich das richtig, dass ich nicht mehrere Dateien anhängen kann?

    Hallo, Barfly!


    Zitat

    Original von Barfly (...) Und ich denke gerade als Käufer kann ich mich, so wie Du es nennst in "tendenziöse, "niedermachende" Schreibe" (was ich nicht so sehe!) äußern.


    Kannst Du. Selbstverständlich. Aber dann mußt Du auch damit eben können, daß man/ich Dir schlechten Stil vorwirft/vorwerfe.


    Zitat

    Original von BarflyFrage an den Mod: ist Kritik hier nicht erwünscht!?


    Siehst Du, *genau das* ist es, was ich Dir vorwerfe : Nichts Konkretes, aber anderen das Wort im Munde 'rumdrehen ! Vielleicht liest Du den letzten Satz meines vorigen Postings noch einmal ? Es kann gar keine Rede davon sein, daß (mir) Kritik unerwünscht sei. Ich werfe Dir jedoch den *Stil*, die *Art und Weise* Deiner - Dir im übrigen völlig unbenommenen ! - Meinungsäußerung vor!



    Sorry, *den* Schuh zieh' ich mir nicht an ! Es steht Dir natürlich frei, es so zu sehen. Mir indessen auch, bei meiner Auffassung zu bleiben.


    @ Frank04:


    Interessant wäre der Test IMHO erst dann geworden, wenn die Royaltek einen Sat-Abriß gehabt hätte: *Dann* hätte man sehen können, ob, bis zu welchen Bedingungen) und in welcher Qualität die Fortuna mit XTrack 2 noch navigiert hätte. Die großen Abweichungen habe ich seinerzeit, wie ich gestehen muß, eher der - ohnehin nicht so beleumundeten - Fortuna zugeschoben, da Carsten Kurz (www.gpskabel.de; maus.technik.gps; de.alt.technik.gps) die Maus auch getestet hatte und *diese* Probleme nach eigener Aussage *nicht* hatte feststellen können, er war schlicht voll des Lobes.


    Was den Einsatzweck der Navi 1 angeht, gehe ich davon aus, daß sie im Schnitt zu 80 % - 90 % in der Kfz-Navigation eingesetzt wird. Da mag das nicht so auffallen.



    Vielleicht können andere Navi-1-User das auch mal testen und hier berichten ?!?


    Insofern bin ich natürlich *brennend* gespannt auf Deinen Bericht über das Ergenis mit der RBT 3000 ... !:tup


    Nachtrag @ Barfly : So wie bei Frank klingt - im Grunde dieselbe - Kritik gleich ganz anders. Bemerkst Du den Unterschied ... ?


    Gruß,


    Joachim.

    ich möchte hier keinen flamewar entfachen, aber in andern foren ist barfly nicht anders. man schaue mal im gsmfr**-board.


    ich an eurer stelle würde seine meinug nicht zu sehr gewichten. aber durch seine primitive art macht er sich ja selbt unglaubwürdig.


    ich für meinen teil habe mir schon eine falcom bestellt und freue mich auf das gps-gerät.


    ach, und ich muß auch noch loswerden, dass ich dieses forum sehr informativ und hilfreich finde! wäre einmal bei einem navi fast auf die nase gefallen. ihr habt mich hier davor bewahrt. ;D

    Über Sprünge von 10m sich aufzuregen gibt es beim besten Willen keinen Grund, auch 30m sind noch brauchbar. Es gibt nun mal systembedingt keine Garantie für eine durchgehend aureichende Empfangslage. Zu viele Faktoren spielen hier mit, auch die Lage der GPS-Antenne.


    Garry

    Hallo Garry,


    Zitat

    Original von Garry
    Über Sprünge von 10m sich aufzuregen gibt es beim besten Willen keinen Grund, auch 30m sind noch brauchbar. Es gibt nun mal systembedingt keine Garantie für eine durchgehend aureichende Empfangslage. Zu viele Faktoren spielen hier mit, auch die Lage der GPS-Antenne.
    Garry


    Hier muss ich nochmal nachhaken.
    Dass GPS eine gewisse Ungenauigkeit hat ist klar. Was mich nur etwas wundert ist, dass mein aufgezeichneter Track von der Form her durchaus der gefahrenen Route entspricht aber halt um mehrere Dutzend Meter verschoben ist. Als Sprünge würde ich so etwas nicht bezeichnen.
    Auch die Anzahl der Satelliten und den HDOP Wert hatte ich bisher immer als eine Art Qualitätsmerkmal für die Güte der berechneten Position verstanden. Das scheint ja, zumindest bei meiner Falcom, nicht zu stimmen, da ausreichend Satelliten und guter HDOP vorhanden waren.
    Ich lasse mich aber auch gerne aufklären, wenn ich hier völlig falsch liege :)


    Grüße
    Frank

    Hallo,


    Zitat

    Original von Nav-Nav
    Interessant wäre der Test IMHO erst dann geworden, wenn die Royaltek einen Sat-Abriß gehabt hätte: *Dann* hätte man sehen können, ob, bis zu welchen Bedingungen) und in welcher Qualität die Fortuna mit XTrack 2 noch navigiert hätte.


    Da gebe ich Dir vollkommen recht. Für einen korrekten Test hätte man beide Mäuse parallel laufen lassen müssen.


    Zitat

    Original von Nav-Nav
    Insofern bin ich natürlich *brennend* gespannt auf Deinen Bericht über das Ergenis mit der RBT 3000 ...


    Der hiermit kommt:
    Heute Vormittag kam das ersehnte Päckchen an und wurde sofort getestet. Sats waren im Schnitt 6-7 vorhanden und HDOP lag zwischen 1-2. Den Track habe ich als Bild angehängt.
    Man kann schön sehen, dass der Verlauf um einiges exakter ist. Abweichungen vor allem zu Beginn und am Ende sind zwar vorhanden, liegen aber im Rahmen meiner Erwartungen. Dafür liegt der Rest ja teilweise pixelgenau auf meiner Strecke :)
    Ich für meinen Teil bin jetzt erstmal zufrieden. Vor allem der Datalogger ist schon eine schöne Sache. Jetzt muss ich nur noch eine passende Halterung für das Fahrrad finden...


    Grüße
    Frank

    Zitat

    Original von Frank04 Man kann schön sehen, dass der Verlauf um einiges exakter ist. Abweichungen vor allem zu Beginn und am Ende sind zwar vorhanden, liegen aber im Rahmen meiner Erwartungen. Dafür liegt der Rest ja teilweise pixelgenau auf meiner Strecke :)
    Ich für meinen Teil bin jetzt erstmal zufrieden. Vor allem der Datalogger ist schon eine schöne Sache. Jetzt muss ich nur noch eine passende Halterung für das Fahrrad finden...


    Hallo, Frank,


    der vorliegende Track der Royaltek ist IMHO wenig aussagekräftig, weil er u. a. auch auf einer - zwangsläufig ! - völlig anderen Satellitenkonstellation beruht. Schon kleinste Abweichungen, die auch dadurch entstehen können, daß sich beide Mäuse eben nicht zur selben Zeit an derselben Stelle befinden können, können jedoch unterschiedliche Ergebnisse bewirken.


    Hast Du / Hat jemand die Möglichkeit, den Test noch mal mit beiden Mäusen (und 2 PDA's) *parallel* zu fahren, also zur selben Zeit am selben Ort zu infolgedessen (fast) identischen Bedingungen ?


    Gruß,


    Joachim.

    Hallo Joachim,


    Zitat

    Original von Nav-Nav
    der vorliegende Track der Royaltek ist IMHO wenig aussagekräftig, weil er u. a. auch auf einer - zwangsläufig ! - völlig anderen Satellitenkonstellation beruht. Schon kleinste Abweichungen, die auch dadurch entstehen können, daß sich beide Mäuse eben nicht zur selben Zeit an derselben Stelle befinden können, können jedoch unterschiedliche Ergebnisse bewirken.


    Hast Du / Hat jemand die Möglichkeit, den Test noch mal mit beiden Mäusen (und 2 PDA's) *parallel* zu fahren, also zur selben Zeit am selben Ort zu infolgedessen (fast) identischen Bedingungen ?


    Wie schon geschrieben gebe ich Dir da vollkommen recht. Leider ist die Falcom schon zum Händler zurückgegegangen, so dass für mich keine Möglichkeit des Parallelbetriebes besteht. Sorry.


    Für mich *persönlich* reicht es allerdings schon, wenn die Abweichungen der Royaltek in dem Rahmen bleiben wie heute. Das Verhalten muss ich die nächsten Wochen einfach mal beobachten.


    Grüße
    Frank