was muss ich bei einem Gebrauchtkauf von TomTom Navigator beachten???

Die Punkte von Werner sind sehr gut. Man kann es noch besser "verpacken", in dem man fragt....
Ich freue mich schon auf den PDA und TomTom. Auch auf die Gewährleistung von xyz Jahren. Ist doch mit Gewährleistung, stand ja nichts gegenteiliges drin - oder?

Dann kommt er vielleicht von sich aus schon mit einem Kompromiß und ist am Ende noch froh, das der Vertrag rückgängig gemacht wird.

BG,Ralf.

Zitat

Original von iPAQ-Casi
Hallo

Nur eins verstehe ich nicht.
Tomtom für Palm und Tomtom für PPC sind doch 2 unterschiedliche Produkte.

Die laufen auch nicht zusammen.

Hi Carsten,
Auf den TomTom-CD's ist auch die Palm-Version drauf.
BG,Ralf.

Zitat

Original von r17158
Die Punkte von Werner sind sehr gut. Man kann es noch besser "verpacken", in dem man fragt....
Ich freue mich schon auf den PDA und TomTom. Auch auf die Gewährleistung von xyz Jahren. Ist doch mit Gewährleistung, stand ja nichts gegenteiliges drin - oder?

Dann kommt er vielleicht von sich aus schon mit einem Kompromiß und ist am Ende noch froh, das der Vertrag rückgängig gemacht wird.

BG,Ralf.

Hi Ralf,

ich wollte ihm so - durch die Blume und als alter Italiener - ein Angebot machen, was er nicht ablehnen kann.
Notfalls eben den Kopf des Lieblingspferdes ins Bett legen .... per piacere ...

Grüße :gap :gap

Werner

Zitat

Original von wascd
Hi racky,

also ich würde mich da mal schnell versuchen auszuklinken und mit dem Verkäufer mal folgendes erläutern:

a) In der Überschrift steht: 'Mit Tomtom 3'; im Text steht widersprüchliches, bzw. 'ohne Lizenz installiert' - das ist nicht korrekt so und sogar Tomtom hätte wohl was gegen Testinstallationen dieser Art einzuwenden.

b) es fehlt der Hinweis auf einen Privatverkauf inkl. Ausschluss der Gewährleistung nach neuem Recht - da hat der Verkäufer eh keinen Spaß dran, denn er wäre der Garantiegeber für Dich, so da was zu holen ist.

Der Vertrag ist zwar mit Annahme / Auktionsende rechtsgültig, aber versuch doch vielleicht mal mit dem Verkäufer auf Basis der oben beschriebenen Themen einen Kompromiss hinzukriegen, so dass Du meinetwegen nur die EBAY-Gebühren zahlst.

Grüße :gap

Werner

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Hallo Werner,

so ungefähr hatte ich mir das auch vorgestellt und schon mit ihm Kontakt aufgenommen , er beruft sich auf die ziehmlich verklausolierte Art.-Beschreibung die ja nun wirklich irreführend ist.

Er bietet mir nun an, bei Zuzahlung von 50,- Euro mir die original CD usw. zu überlassen. Hier der original Textabschnitt aus der email:

Wenn Sie mir 50? zuzahlen bekommen Sie auch die CD´s mit Mappen von Deutschland, Östereich und Schweiz! Alles oryginell und nur für den Yakumo freigeschaltet bei tomtom!

aber ich bin nun misstrauisch und traue dem Braten nicht mehr, wer weiss, was der noch für faule Tricks auf Lager hat

Gruss
Racky

Hi Racky,

Genau so habe ich mir das vorgestellt - das ist doch mehr als irreführend, denn im EBAY schreibt er 'nur vorinstalliert zu Testzwecken' und nun hat er es auch schon installiert und freigeschaltet.

Ob der Weiterverkauf der Tomtom Software nach den TT-Lizenzbestimmungen überhaupt rechtens ist oder nicht, sei mal dahingestellt (siehe Diskussion im Forum zum Thema) !!

Ich würde ihm jetzt schreiben, dass dieser Verkauf auf einem irreführendem Angebot beruht und er deshalb - sehr gütlich - einer sofortigen Aufhebung des Vertrages zustimmen soll.

Ansonsten müsste er sich auf einen sehr unangenehmen, ggf. langwierigen Rechtsstreit einrichten, der ihm bei ungewissen Ausgang in den nächsten Monaten kein Geld in die Kasse bringt.
Wenn er solange warten will und den Rechtsstreit erwartungsgemäß verliert, dann kann er den PDA, den er zudem ebenfalls irreführend auch Palm nennt, nicht mal mehr neuwertig verkaufen. Zudem ist dann schon die Tomtom-Version 5.0 auf dem Markt, so dass er auch aus der SW kein Geld schlagen kann :-)))

Biete ihm doch an, dass Du die EBay-Gebühren hälftig trägst und zahle erst, wenn er die Vertragsaufhebung schriftlich, unter Hinweis auf diese Gebührenteilung, bestätigt.

Grüße :gap

Werner

Korrektur: hälftig, nicht hältig wie vorher getippselt (oder hinterhältig)

Hallo,

Yakumo PDA Delta 300 GPS 1 Woche Alt, Mit Tomtom3
Mit Garantie und OVP , TOP Zustand,

tja, die Deutsche Sprache ist einfach

Das OVP und Garantie und eine Woche alt bezieht sich nicht nur auf den PDA; das steht am Ende des satzes und nicht neben dem PDA.

Ich würde mir da keine Sorgen machen:

Wenn er ein der Überschrift den Yakumo mit TT3 anbietet dann muss er dir das auch verkaufen. Er kann Dir nix verkaufen, woran er keine Rechte hat.

Und er kann das Verkaufsangebot seiner Headline nicht durch "kleingedrucktes" in's Gegenteil umkehren.

Ich kann ja auch nicht "Mercedes A 170 neu" anbieten und im kleingedruckten schreiben "das Auto ist geklaut".

das ist einfach irreführend und sittenwidrig.

Sag ihm, sorry, Du hast das Kleingedruckte nicht gelesen und trittst vom Kauf zurück; wenn er Ärger macht, wende Dich vertrauensvoll an Ebay.

Gruß

Erloeser

Hallo

Keine Rechtsberatung... :gap

Aber von diesem Kauf würde ich zurücktreten! Nicht bezahlen...

Die Überschrift ist eindeutig!

Zitat

Yakumo PDA Delta 300 GPS 1 Woche Alt, Mit Tomtom3...

Dieses Versprechen kann er nicht halten...

Erst in der Beschreibung kommt raus, dass es sich um eine illegale Kopie [Raubkopie] handelt! Hier kannst Du - so meine ich zumindest - eine Arglist unterstellen, die durchaus ausreicht, vom Vertrag zurückzutreten!

Soweit ich weiß, gibt es hier auch schon Präzidenzfälle...

Ganz wichtig: Drucke Dir das Angebot aus und auch alle etwaigen Mail's! Schreibe den guten Herrn an [am besten Einschreiben mit Rückantwort] und weise ihn auf die Täuschung hin!

Alternativ: Weise ihn darauf hin, dass er Dir TomTom - natürlich in legaler Weise - zu liefern hat!

MfG

Edit

Ich weiß nun nicht, was Du geboten hast... auch das könnte ein Argument sein, dass Du PDA und Software erwarten kannst!

Du hast also zwei Gründe, vom Kauf zurückzutreten - und ich bin schon ziemlich überzeugt, dass die auch rechtlich haltbar sind:

1] Arglistige Täuschung

2] Der Versuch eine Raubkopie zu verhökern [auch wenn er darauf hinweist]!

Zitat

Original von r17158

Beschreibung ist trickreich aber legitim.

Hallo

"Nein"... in der Überschrift [diese zählt als wesentlicher Bestandteil zur Artikelbeschreibung] wird ein "Versprechen" gemacht, das in der Beschreibung widerrufen wird... ist unzulässig [wenn nicht sogar eine arglistige Täuschung]!

MfG

@obk,
Ich muß gestehen, die Überschrift habe ich garnicht gelesen - um so besser für racky.

@racky,
gleichzeitig würde ich ebay über den Fall in Kenntnis setzten. Sollte er nach obk's vorgeschlagenem Brief Dir freiwillig die Lizenz überlassen, würde ich das ganze über ebay Treuhand abwickeln. In diesem Fall ist es dann ein guter Preis.

BG,Ralf.

Hier die aktuelle e-mail Antwort auf meine Interwenzion

OK!
Ich möchte keinen Streit! Sie bekommen von mir den Delta + Orygineller TOMTOM3 mit Mappenmaterial und alles drum um mit verpackungen etc. Bitte überweisen Sie den Betrag auf Folgende Konto:

Was ratet Ihr mir jetzt?

Ich neige dazu, mich nicht auf diese unseriöse Aktion einzulassen!

Gruss
Racky

Ich würde sein Schreiben korrigiert (vollständige original TomTom 3 Software) und vervollständigt (im Detail auflisten, was alles dabei sein muß) zurückschicken und um nochmalige kurze Bestätigung bitten.
Danach würde ich das Geschäft über ebay Treuhand
abwickeln...
http://pages.ebay.de/help/community/escrow.html

Auf keinen Fall einen vom Käufer vorgeschlagenen Treuhand-Dienst nutzen.

BG,Ralf.

Hi racky,

Ich weiss nicht, aber das Ding scheint mir schon so verfahren zu sein, dass es nun gefährlich ist, noch ausserhalb der Auktion (wo ja erst einmal ein Kaufvertrag zustande gekommen ist, der nur in einem zweiten Schritt mit guten Gründen angefochten werden kann) irgendetwas in Richtung Kauf abzuwickeln. Auch denke ich, ist das Thema Weitergabe/Verkauf einer aktivierten Lizenz nicht ohne Problematik.

Du wirst wissen wie Du letztlich entscheidest, aber ich persönlich würde mich defintiv ausklinken und den Vertrag aus den bekannten Gründen anfechten. Lieber ein Ende mit Schrecken als ein Schrecken ohne Ende.

Grüße :gap

Werner

Hi Werner,
so einfach ist es nicht. Das geht nur mit Zustimmung des Verkäufers. Dieser, so scheint es, ist voll und ganz auf die Vorwürfe eingegangen und ist bereit, das zu liefern, was man mißverständlich interpretieren kann (Überschrift).

Die Sache über Treuhand ist eine sichere Sache.

Er kann das Teil nach Erhalt der Ware auf Herz und Nieren testen, bevor er ilo das "ok" zur Weiter-Überweisung gibt. Das ist total sicher. Habe ich selbst schon gemacht.

Und unterm Strich ist es ein guter Preis (inkl. TomTom3).
BG,Ralf.

Zitat

Original von racky
Hier die aktuelle e-mail Antwort auf meine Interwenzion

OK!
Ich möchte keinen Streit! Sie bekommen von mir den Delta + Orygineller TOMTOM3 mit Mappenmaterial und alles drum um mit verpackungen etc. Bitte überweisen Sie den Betrag auf Folgende Konto:

Was ratet Ihr mir jetzt?

Ich neige dazu, mich nicht auf diese unseriöse Aktion einzulassen!

Gruss
Racky

Alles anzeigen

Hallo

Wurde ja schon genannt...

Lass Dir genau auflisten, was dabei ist... Du brauchst keine "oryginelle" Software, sondern Original_Software... :gap

Es muß dabei sein:
- PDA incl. aller beiligenden CD's, Handbücher und Garantiebestimmungen...
- TomTom_Navigator Original_CD's [sind vier Stück] incl. Box
- CD_Key für die CD's
- Und eine Bescheinigung, wie oft schon die Software aktiviert wurde [sollten es zwei mal oder mehr sein... ist es indiskutabel, da Du dann erst einen neuen Freischaltcode von TomTom anfordern mußt]
- Eine vom Verkäufer ausgestellte Quittung

Sollte er das so versprechen, stünde dem Kauf im Grunde nichts im Wege.

Ich würde ihn sicherlich auch darauf hinweisen, dass es nicht nur darum geht "Ärger zu vermeiden" [das klingt so ein wenig nach: Ich komme Ihnen entgegen...] sondern um die Einhaltung seiner Pflichten!

Den Rat mit der Abwicklung über eine Treuhand kann ich in solch einem Fall nur unterstützen. Ebay arbeitet soweit ich weiß mit "ILOOX" zusammen [schreibt sich das so?]

MfG

P.S. Allerdings kannst Du auch noch ablehnen, in dem Du darauf hinweist, dass erst nach Vertragsabschluß Du die "Hackenfüße" bemerkt hast! Keine Sorge... ich glaube der unternimmt mit diesem Angebot keine weiteren Schritte!

Hi Ralf,

Ja, das ist alles richtig, aber ich weiss schon nicht, warum jemand nach einer Woche schon die Nerven verliert und den Yakumo + auch TT (wenns denn so ist) verkauft.

Mein Riecher sagt mir einfach, dass hier - auch im Kontext der gesamten Angebotswirren - irgend etwas uneinschätzbar oberfaul ist.

Mit der Treuhandlösung, da gebe ich Dir recht, kann eigentlich recht wenig passieren, so man vorher genau definiert, was jetzt neu Liefergegenstand vs. Kaufpreis ist (von der Lizenz habe ich nichts gelesen - müsste auch dabei sein) und wirklich erstmal ein paar Tage ausgiebig testet.

Grüße :gap

Werner