SR1 und mein Anruf bei der Hotline - WICHTIG - Noch im August

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Original von Willi2
Hi Leute,

ich gebe einfach mal meine Meinung wieder, die ja eh keinen interessiert.

Wie kommst Du zu der Ansicht?

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Original von Willi2
Ich hatte das Glück, daß ich meinen MNEE erst Ende Mai bekommen habe und mit dem Upgrade gewartet habe.
Seit einer Woche habe ich jetzt den MN4 und warte mit dem Installieren bis nach SR1.

Ich hatte vorher Medion...danach MNEE.
Dieses hatte Fehler. Die Fehler wurden nicht behoben ,sondern erst in einem kostenpflichtigen Update (1.5) gemindert.
Ich dachte..."MNEE"...da ist was schief gelaufen.
Wer rechnet damit das eine Firma sofort wieder so einen Coup landet....

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Original von Willi2
Ich kann aber den Frust von einigen durchaus nachvollziehen.
Willi

Dann verstehst Du auch diverse MN$ Nutzer wie Seiermann und ähnliche.... :gap

Hi zusammen,

auch ich werde mich überraschen lassen, was SR1 bringt. Habe mich bislang Navigon gegenüber ruhig verhalten und hier viele Diskussionen verfolgt. Aber meine Wut über diese Betaversion steigt bei jeder Fahrt mit dem Programm an. Wenn es diesmal nicht klappt, werde ich warscheinlich meine SW wegen grober Mängel zurückgeben (ich weiss, auch dieses wurde schon mehrfach diskutiert) notfalls auch durch rechtbeistand, und mir dann ein alternatives Naviprogramm zulegen. Denn ich habe keine Lust mit dieser Betaversion mir jede Tour vermiesen zu lassen. Ihr mögt jetzt von mir denken was Ihr wollt, aber als Kunde der sein sauer verdientes Geld in so ein Produkt steckt, habe ich auch einen Anspruch auf die beworbenen Funktionen mit der HW, welche in den Listen als kompatiebel aufgeführt wurde, oder hat jemand den Hinweis gelesen, "Achtung die Karte hinkt bei deisem PDA ca 5Sekunden hinterher", oder "Nur in 2D Ansicht zu benutzen"?? Also ich nicht, werde da auch nicht klein beigeben, und mich da auf ein SR2 oder SR3 oder MN5 vertrösten lassen.

...dann wünsch ich Euch noch einen ruhigen Abend und zerreist mich nicht direkt, sondern denkt mal drüber nach, was Euch dazu bewegt hat MN4 zu kaufen.
Auch wenn es nur ein Crossupdate war.
Oder habe ich nicht wenn ich meinen PKW in Zahlung gebe, denn was anderes ist das Crossupdate nicht. Sodann habe auch ich einen Anspruch auf ein fahrtüchtiges Auto, auch wenn ich es nur auf einer Messe und im Prospekt gesehen habe...??

Gruß

Mike

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Original von Tower
<Optimismusverbreitmodus an>
Nee, komm, das wird schon. Die Frage ist doch nur, wieviel besser, marginal oder gewaltig.
<Optimismusverbreitmodus aus>

Die aktuelle Version ist 4.01....
Die kommende ist 4.2

Wieviel kann 0.19 sein...?

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Original von Ulli_T.
Also bin ich nun eher gespannt auf das SR1. Ich erwarte nicht viel davon (wie ich auch nicht viel von MN4 erwartet habe) und hoffe, dass zumindest diese geringen Erwartungen nicht enttäuscht werden - so wie es Navigon bei der MN4 Einführung leider geschafft hat.

Ulli

Aber es gibt inzwischen "gottseidank" gute Konkurrenz.
Man ist nicht mit der einen oder anderen Firma verheiratet....

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Original von Mike_DUS
Auch ich werde mich überraschen lassen, was SR1 bringt. Habe mich bislang Navigon gegenüber ruhig verhalten und hier viele Diskussionen verfolgt. Aber meine Wut über diese Betaversion steigt bei jeder Fahrt mit dem Programm an. Wenn es diesmal nicht klappt, werde ich warscheinlich meine SW wegen grober Mängel zurückgeben

Warum sollte Dich jemand dafür zerreißen? Geduld zeigen, eine Chance geben, bei Nichtnutzung der Chance sich an den Hersteller wenden. Ist doch o.k.

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Original von Irrläufer
Die aktuelle Version ist 4.01....
Die kommende ist 4.2

Wieviel kann 0.19 sein...?

Da steht aber auch dabei, daß es nur deswegen 4.2 geworden ist, damit es keine Verwechslung zwischen 4.01 und 4.1 gibt.

Ein Optimist ist übrigens jemand, der nicht alle Fakten kennt.

Wenn das SR1 demnächst raus kommt, müssten doch jetzt schon eine Menge echter !! Betatester damit unterwegs sein.
Weiss jemand wieviele Betatester im Einsatz sind ?

Jürgen - in der Hoffnung, daß MN|4 doch noch auf dem e330 lauffähig wird.

@ König der wilden Gelbfüßler II.

Willi, nur eine Frage: Du hast MN |4 zu hause liegen, und möchtest das nicht installieren bis SR1 erhätlich ist. Wie schaffst Du das? Ich würde vor Spannung platzen, und sehen wollen worüber die vielen Menschen hier so schimpfen. Mensch Kerle, schmeiss des Glomb auf Dein Kaschta. No kohsch au mit bruddla.
;D

Im Ernst, ich lese Deine Beiträge gerne, und sie interessieren mich!

@all
Das mit der Vorfreude auf SR1 ist so ne Sache. Wenn es nun ein Release wäre, das neue Features beinhaltet, und uns kostenlos als Dreingabe zur Verfügung gestellt würde. Hui, dann wäre das ja gar keine Frage.
Aber wenn CityHunter tatsächlich diese Tage ein Liste mit den Änderungen veröffentlicht, sehen wir ja, - je nach Inhalt-, ob doch noch Vorfreude aufkommt.

Grüße
hecht

@ tower

ich werde mich noch die nächsten zwei Wochen in geduld üben müssen, aber wenn es dann nicht klappt ist es auch bei mir vorbei und ich werde meine persönlichen Konsequenzen tragen...

@all

kann und werde keinen dazu auffordern nach dem SR die konsequenzen zu ziehen, aber je nachdem wie acuh immer es ausgeht, werde ich mir sehr genau beim nächsten mal sehr genau Überlegen was ich mir kaufen werde. Und ob es dann nochmal ein Navigon Produkt wird kann ich noch nicht sagen. (siehe Signatur)
Bin auch noch auf der Suche nach einer Symbian Navi SW, aber das Thema gehört woanders hin, aber es wird mir meine Entscheidung erleichtern was ich bisher mit MN4 erfahren habe.

Gute Nacht allerseits... :sleep

Mike

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Original von Tower

Lieber nicht. Es gäbe dann 2 Foren hier im Navigon-Bereich, die sich nicht über zu wenig dahingeschobene Topics beschweren könnten. Und ob das wirklich im Sinne von Tobias wäre? Ich könnte etwas übereifrig werden. Also besser nicht.

Naja...warum solltest Du übereifrig sein...du wärst doch
"außen vor"...oder als Mod....ganz ohne finanzielle Pflichten und Bindungen....nur Moral

Zitat

Original von Tower
Ich freu mich z.B. so richtig, dass ich die nächsten 2 Wochen nicht arbeiten muss (nur noch morgen). Darauf hab ich auch länger warten müssen. Um so größer ist die Vorfreude.

Ich glaube....Du könntest Betatester sein....oder sonstwas..oder PR-Agent..oder sonstwas.
Niemand könnte sich sonst wie ein König auf
eine Fehlerbereinigung freuen.
SR bedeutet "Service Release" und nicht "Wir schenken den Leuten einen Gummibären"

Zitat

Original von Tower

Na so richtig was Schlaues ist mir doch nicht eingefallen. Mich würde eigentlich nur der Weg zum Händler stören. Aber SR1 kann ich runterladen. Und Installieren, Patchen, usw. macht mir Spaß. Ich werde am Wochenende mal Windows XP SR2 einspielen. Freu ich mich auch schon drauf.

Der Weg zum Händler ist nicht störend.
Ich spreche gerne mit den Händlern (und Herstellern) von Auge zu Auge und nicht über das dicke Kreuz von z.B. CityHunter oder ...sorry...."Blitzableitern" hinweg mit den eigentlich Verantwortlichen....
CH ist hier Callcenteragent in Form von User-Activity....mehr bisher (leider) nicht....
Das wird sich nach dem SR bestimmt ändern....
so wie es bisher hier wirkte in den letzen 5 Monaten....eher negativ.
Sorry CH...aber die Verantwortlichen haben zu wenig gesagt was Du hier proklamieren darfst....
Der Erfolg wird nunmal nunmal an bestimmten Faktoren gemessen.
Das bleibt immer an der Stufe ganz unten hängen und erst später an dem Herrn ProduktManager.

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Original von Tower

Das meinst Du aber nicht wörtlich, oder? CH war doch so freundlich, in der großen Fehlerliste anzumarkern

Weshalb nicht wörtlich?
Im Mai wurde eine detaillierte Fehlerlist erstellt....
Im Mai habe ich das Produkt bezahlt.
Wo ist das Problem?
Die Firma müßte doch fähig sein endlich die zugesicherte Leistung zu liefern.
Ich verlange keine Lösung für unbekannte Probleme.
Die -bekannten- Probleme sollten gelöst sein.

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Original von Tower

Nur welche Software, welches Navi kann das denn überhaupt?

Wer kann was erfüllen?
Ich habe vom SR gesprochen.
Ich kenne eine NaviSoft...die erfüllt die Erwartungen.....
die an eine Navisoft gestellt werden...

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Original von Tower

Da kann ich nicht widersprechen, je kleiner die Probleme, desto gelassener kann man warten. Ich persönlich brauche nur noch ein besseres Routing (im weiteren Sinne). Sonst fällt mir nichts mehr ein.

Mehr nicht?
Die Erwartung das die Navisoft endlich korrekt routet.
Sorry Tower....
:gap

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Original von Tower
Und das geht ja vielen so. Klar, ich bin froh, dass ich keinen älteren PPC habe.

Ich habe auch keinen älteren PPC.
Bei Erscheinen von MN4 war mein PPC gerade 8 Monate alt....
Dummerweise hat Navigon diese "Alt-PPCs" nie ausgeschlossen.
.....muß wohl eine Geldfrage gewesen sein....Geld stinkt nicht...es riecht nur verlockend...
Ich hätte bei voliegender Warnung MN4 nie gekauft.
Die Performance-Warnung kam erst später im Forum....nachdem der "Run" auf die Updates schon längst im Gange war.

Zitat

Original von Tower

Ja, aber dann ging es auch nach der Entwarnung immer noch ans Eingemachte. Sowas kann ich oft nicht so leicht nachvollziehen. Denn das ursprüngliche Topicthema (Oktober) war dann erledigt, der August wurde bestätigt. Die Stimmung wurde aber irgendwie nicht so richtig besser, oder?

Aus welchem Grund sollte dies so sein?

Zitat

Original von Tower

CEBIT = Präsentation, einigermaßen bald danach Release, das stand sicher fest. Aber ich glaube nicht, dass folgende Pressemitteilung für bessere Stimmung im Forum gesorgt hätte:
"Leider mussten wir feststellen, dass MN|4 auf 30 % der PDAs nur mit mehr oder weniger großen Einschränkungen nutzbar ist. Auf 70 % der Systeme läuft das Programm weitgehend stabil, dort sind bei Tests nur kleine Details, die zu verbessern wären, aufgefallen. Auch das Routing ist vereinzelt noch nicht optimal. Aus Gründen der Gleichbehandlung all unseren Kunden gegenüber und um einen späteren Patch vermeiden zu können, haben wir uns daher entschlossen, den angestrebten Releasetermin Ende April nicht einzuhalten. Eine Veröffentlichung des neuen auf der CEBIT vorgestellten Navigators ist nun für den 1. September 2004 geplant. Allen Kunden, die wegen ihres Sommerurlaubes ein geplantes Upgrades auf diese Europaversion machen wollten, empfehlen wir eine Verschiebung ihres Urlaubes auf Mitte September."

[/quote]

Hello...and heeeeeeeere is the candidate for the best joke ooaooaof the yeeeaaaaar.....
Ich möchte gerne bei Navigon eine Woche Sommerurlaub bestellen....

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Original von spezies!8472
Da steht aber auch dabei, daß es nur deswegen 4.2 geworden ist, damit es keine Verwechslung zwischen 4.01 und 4.1 gibt.

Tja Hoffnung...die gibt es nicht.
Aussagen, die hier eingestreut werden kann ich nicht ernst nehmen.
Egal von wem diese stammen.
Ich bin weder in französischen, noch in englischen Foren aktiv.
Aussagen die woanders gemacht wurden, zählen nicht.
Offiziell zählen nur Aussagen auf der Internetseite von Navigon, bzw. die Aussagen vom Telefonsupport, bzw.schriftliche Aussagen die persönlich an mich gerichtet waren.

Firmenaussagen in Foren sind rechtlich nicht verbindlich....leider.
Aber das Netz-Rechtssystem muß sich erst noch in Richtung des aktuellen Menschenverstands entwickeln, bzw. das Recht muß das Netz als Rechtsbereich entdecken.
Leider besteht immer noch ein Unterschied zwischen -Real-Recht und -Internet-Recht. So darf es nicht sein.

Zitat

Original von WolfL

Yep,
stimme mit Dir völlig überein; nur:
- in 2003 Probs mit MNEE
- in 2004 (fast) das gleiche/selbe Prob, nur
- mind die doppelte Anzahl Käufer betreffend
Wann lernt jemand aus seinen Fehlern?
Wolf

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Ach Wolf,

ich frage mich, wie hätte ich es gemacht?

Auf der einen Seite "schreit" der Markt nach einer neuen Version (haben wir nicht geschriehen?) jetzt schreien wir "die Soft ist eine grüne Banane und hätte erst später auf den Markt kommen dürfen.

Auf der einen Seite wünschten wir (Wünsche an Navigon) viele neue Features, auf der anderen Seite bergen neue Features immer die Gefahr, dass etwas Bewährtes nicht mehr funktioniert und plötzlich trauern wir dem "guten alten BMNXX" hinterher, dessen Nüchternheit wir (ich besonders) kritisiert und Navigon immer die tollen Sachen (auch Spielereien) die andere Soft kann unter die Nase gerieben haben.

Ich habe natürlich leicht reden, ich hatte - mit Ausnahme des Mapexportes nie Probleme, weder mit der viel BMN, BMN-EE, noch mit MN | 4.

Trotzdem meine ich, man muss sich daran erinnern, was man gestern gewollt hat.

Nein, man muss genauer gesagt, sich daran erinnern, was das Forum gewollt hat; denn auch wenn hier viele divergierende Einzelmeinungen vorherrschen bildet sich doch in manchen Punkten "eine Stimme" hörbar heraus.

Aber Deine Frage finde ich interessant:

Was soll denn Navigon lernen?

Vielleicht könnten wir, statt uns gegenseitig anzumachen und darüber zu streiten, ob das jetzt alles richtig oder Käse war mal unsere Lehren aus der Geschichte ziehen und unsere Erwartungen formulieren.

Dies wäre schon deshalb ein interessanter Test, damit wir sehen können, ob sich unsere Erwartungen an die Lehren, die Navigon zu ziehen hat, decken.

Wer wird sagen "auf MN | 5 warte ich diesmal lieber ein halbes Jahr länger, ohne Murren und knurren" ?

Wer wird sagen "Ich habe zwar einen PDA der 4. Generation, verzichte aber auf tolle Features, damit die nächste Version der Soft auch auf PDAs der 2. Generation vernünftig läuft"?

Was ich mir von Navigon wünsche

Meine persönliche Bitte an Navigon ist ein wenig mehr Offenheit in Bezug auf Zeitpläne. Cityhunter hat gesagt, er würde - sofern er Zeit fände - mal eine Liste posten was gefixt wurde. Das würde zwar nicht mich, aber wahrscheinlich viele andere User hier brennend interessieren.

Den Ansatz mit der Fehlersammlung (die rotgelbgrüne Exceltabelle) fand ich gut, dass hätte man pflegen sollen.

Auch hätte ich mir gewünscht, wenn mal zwischendurch eine Zeile so nach dem Motto "Probleme X, Y Z sind isoliert und können gefixt werden" gekommen wäre. Das hätte viele Leute die genau mit dem Problem X oder Y oder Z zu kämpfen haben beruhigt.

Was ich mir noch wünsche sind in der Tat mehr Betatester oder wenigstens eine breitere Streuung der Betatester im Hinblick auf die mannigfaltigen Hardwarekonstellationen.

In diesem Sinne

Gruß

Erloeser

Zitat

Original von spezies!8472
Weiss jemand wieviele Betatester im Einsatz sind ?

Als vor knapp einem Jahr MNEE auf den Markt gekommen ist und schnell der schwerwiegende Fehler mit dem Rerouting aufgefallen ist, wurde hier auch ein wenig über die Fähigkeiten der Betatester diskutiert.

Der eine oder andere (User und Betatester) hat sich hier (meist etwas beleidigt) zu erkennen gegeben.

Entweder gibt es nun unter den aktiven Usern keine Betatester mehr - oder sie dürfen oder trauen sich nicht mehr sich zu outen...

Ulli

Zitat

Original von Erloeser
Trotzdem meine ich, man muss sich daran erinnern, was man gestern gewollt hat.

Nein, man muss genauer gesagt, sich daran erinnern, was das Forum gewollt hat; denn auch wenn hier viele divergierende Einzelmeinungen vorherrschen bildet sich doch in manchen Punkten "eine Stimme" hörbar heraus.

Hallo Erlöser,

ich mag diese Argumentation nicht.

1. Selbst wenn ich lauthals nach einer möglichst schnellen Veröffentlichung von MN4 geschrien hätte (was nicht der Fall war), hätte ich dadurch keinerlei Anspruch auf eine fehlerfreie Software verloren (rechlich sowieso nicht - aber auch nicht moralisch).

2. Das Herausbilden einer "Stimme des Forums" ist verdammt subjektiv. Mir ist es immer schon auf den Senkel gegangen, dass mit sowas argumentiert wird, wie z.B.: Was beschwert "ihr" euch über die 3D Darstellung - "ihr" wolltet doch sowieso nie 3D haben!

Ich gebe durchaus zu, dass beim damaligen Lesen durchaus dieser Eindruck hätte entstehen können -
weil ein paar besonders aktive User diese Ansicht vertreten haben. In einer späteren Umfrage sah das aber ganz anders aus - aber selbst dabei hat sich nur ein verschwindet geringer Teil der User beteiligt.

Aber selbst, wenn es eine erkennbare und eindeutige "Stimme des Forums" geben würde, die massiv für einen möglichst frühen Termin der MN4 Auslieferung eingetreten wäre (was nicht der Fall war), dann bleibt die Verantwortung der Fehler dennoch ausschliesslich bei Navigon.

Ulli