vorexportierte Karten bei ebay

    Hallo,
    der Ruf nach Volljuristen verhallt ungehört, wenn diese in anderen Beiträgen als "Rechtsverdreher", "Herr Rechtsanwalt" usw, unter öffentlicher Bekanntgabe der aus dem -vertraulichen- Profil herausgezogenen email Adresse und des Berufes tituliert werden. Und dann noch persönliche Angriffe/Beleidigungen ausgestossen werden, eben gerade ohne die Rechtslage tatsächlich zu prüfen. Dann denken Juristen, dass der Rat nicht gefragt ist.


    Wir werden trotzdem, damit die "normalen" Teilnehmer des Forums eine sachliche und zutreffende Information bekommen, die Rechtslage, mit Urteilsangaben, zusammenstellen und veröffentlichen. Wird allerdings ein paar Tage dauern, da wir natürlich auch umsatzerzeugende Tätigkeiten ausüben müssen.


    Uwe

    Zitat

    persönliche Angriffe/Beleidigungen


    Hi Uwe,


    das ist natürlich unschön, könnte aber mit spektakulären Einzelaktionen einzelner spektakulärer Personen zusammenhängen. (Nicht hier im Forum)


    Das darf allerdings nicht dazu führen, dass eine ganze Berufsgruppe verunglimpft wird, oder gar Einzelne persönlich angegriffen werden.


    Ich warte gespannt auf eine fachlich fundierte Bewertung der Sachlage.


    Gruß
    H.-J.

    Bitte keine Supportanfragen per PN oder Mail, dafür ist das Forum da.

    Zitat

    Original von Uwe Ehlert
    Wir werden trotzdem, damit die "normalen" Teilnehmer des Forums eine sachliche und zutreffende Information bekommen, die Rechtslage, mit Urteilsangaben, zusammenstellen und veröffentlichen. Wird allerdings ein paar Tage dauern, da wir natürlich auch umsatzerzeugende Tätigkeiten ausüben müssen.


    Uwe


    Da sage ich Dir schon mal ein wirklich herzliches Dankeschön im Voraus und hoffe, dass wir "normalen" Teilnehmer dann einige Dinge klarer sehen.

    Katzen landen auf ihren Füßen.
    Toast landet auf der Marmeladenseite.
    Eine Katze mit einem Toast auf ihrem Rücken schwebt über dem Boden in einem Zustand von Quantenunentschlossenheit.

    Hallo zusammen,


    der Anregung von Familievierfuss folgend hier einige grundlegende Dinge zum Urheberrecht.


    Softwareprogramme unterfallen grds. dem Schutz des Urheberrechtes. Für den Anwender von Computer-Software bedeutet dies, daß die Verwendung von Software grundsätzlich den Erwerb eines Nutzungsrechts voraussetzt. Der Urheber hat gemäß § 69c UrhG das ausschließliche Recht zur Vervielfältigung, Verbreitung und Bearbeitung.
    Das wiederum bedeutet: Benutzen, Kopieren, Verkaufen, Vermieten oder Verändern des Programmes muß grds. erst erlaubt werden.
    Dies wird im Normalfall natürlich nicht über ein persönliches Gespräch zwischen User und Urheber, sondern über den Kauf von Software beim vom Urheber beauftragten Software-Händler geschehen. Urheberrechtlich erwirbt der Anwender hierdurch eine Nutzungslizenz. Eine solche Nutzungslizenz kann beschränkt sein. Sie berechtigt, wenn nicht ausdrücklich eine Mehrplatzlizenz vergeben wird, nur zur Benutzung des Programms auf einem Einplatzrechner.
    Jede Kopie, die über die vereinbarte Benutzung hinaus angefertigt wird, ist eine unzulässige Kopie, die das Urheberrecht verletzt.
    Wenn nun bei ebay angeboten wird, dass auf Speicherkarten vorexportierte Karten überspielt werden, dann liegt immer dann ein Urheberrechtsverstoß vor, wenn nicht zugleich die OriginalCD (mit der darin verkörperten Nutzungslizenz) weiterverkauft wird. D.h. es wird bei ebay häufig nur die Kopie (und exportierte Karten sind die Kopie eines Teiles des Softwareprogrammes) verkauft. Dies ist m.E. unzulässig.


    Gruß Tom

    Hallo Uwe,
    ich weiß welchen Beitrag Du meinst und freue mich, daß Du Dich trotzdem an unserer Diskussion beteiligst :gap


    Vielleicht könntest Du in Einem auch mal klären, ob
    durch "langfristiges Dulden" so eine Art Gewohnheitsrecht
    entsteht und dann das Geistige Eigentum des Urhebers
    in Allgemeineigentum übergeht


    Gruß
    Carnica

    Hallo Carnica,


    ich will der Antwort von Uwe ja nicht zuvor kommen, aber ein Gewohnheitsrecht durch langfristiges Dulden kommt nicht in Betracht. Es gibt keine Pflicht des Urheberrechtinhabers Verstöße zu ahnden bzw. zur Anzeige zu bringen. Weil es aber gerade keine Pflicht hierzu gibt, kann die Duldung somit auf der anderen Seite auch nicht zu einem Recht für den Rest erwachsen.


    Kleines Beispiel aus dem Strafrecht. Es gibt keine Pflicht bereits begangene Straftaten anzuzeigen (sondern nur die noch in Planung befindlichen). Aber nur weil ich sie nicht anzeige werden diese taten auch nicht erlaubt. Logisch oder ?


    Gruß Tom



    Sollte Herr Uwe Ehlert wirlich ein Rechtsanwalt oder ähnliches sein, dann wundert mich in diesem Staat wirklich nichts mehr. Bin ich alleine so bescheuert, für meine Software zu bezahlen?
    Dann verstehe ich es allerdings auch, das selbst einfache Pobel-Software sauteuer ist. Die meisten klauen, kopieren oder verleihen. Die wenigen Ehrlichen sind die Dummen, die das mit überhöhten Preisen bezahlen müssen.


    Und dann sind die auch noch so frech, sich damit öffentlich zu brüsten.


    Armes Deutschland X(

    @Volkmar
    Uwe hat, genauso wie Du, ein Recht auf seine Privatsphäre. Das solltest du respektieren. Ich war an dem von Dir erwähnten Thread beteiligt, habe eine andere Meihnung/Wertvorstellung als Uwe, finde es aber nicht in Ordnung ihn persönlich anzugreifen. Außerdem sollte der Thread bleiben wo er ist und nicht hier mit reingeredet werden.Es werden hier zwei ähnliche Themen vermischt, so dass man doch leicht den Überblick verlieren könnte, was sicher nicht in unserem Interesse ist. Oder willst Du diesen alten Thread bei jedem Post von Uwe wieder hochkochen? :angryfire
    Du schießt hier eindeutig übers Ziel hinaus und schadest damit der objektiven Sache, zu deren Klärung Dein Post rein gar nichts beiträgt.


    @Uwe
    Dank Dir, die meisten Leser interessiert die rechtliche Sachlage sicher, wie aus der Popularität des Threads deutlich zu sehen ist. Auch wenn ich mir bei einigen Gesetzen und deren praktischen Anwendung nur an den Kopf fassen kann, erwarte ich Deine - hoffentlich für Laien verständliche - Analyse hierzu mit Spannung.


    Uns allen einen schönen Tag und einen kühlen Kopf
    Freddy

    @Uwe,


    in stille mitlesend.... warte ich auch auf sachkundige Kommentare und nicht auf pers. Beschimpfungen ;)


    lg
    michael

    hi, da fällt mir eine gute idee ein.
    ich hab Win98 original (vergleichbar mit MapExport), erstelle eine perfekte supergute installation, binde sie natürlich an bestimmte hardwarevorraussetzungen (MEdion PDA) und verkaufe die Images auf Memorystick 256MB für 69 euro Sofortkauf. was haltet ihr davon?


    Das wäre für mich das gleiche wie mit den Karten. Ich verkaufe ja kein komplettes Win98, sondern nur Teile daraus.


    Man kann sich ja mit mehreren Leuten eine Karte kaufen und dann verleihen. Mit PDA natürlich, das wäre ja dann legal. Kann mir mit mehreren Personen ja euch eine Hilti kaufen oder ein Laptop.


    Jedenfalls ein super interessanter Thread

    Hi sanfixus,


    nach seitenlangen Mutmaßungen, und nicht anwendbaren Beispielen, warten wir jetzt gespannt auf die erschöpfende Bewertung der Thematik durch die Profis.


    Der Thread genießt große Aufmerksamkeit, wie die Zahl der Hits eindrucksvoll beweist.


    Das von Dir angeführte Beispiel W98 ist nicht legal! Das steht im EULA ausdrücklich drin.


    Gruß
    H.-J.

    Bitte keine Supportanfragen per PN oder Mail, dafür ist das Forum da.

    tja, genau das wollte ich damit sagen. für mich ist das ne klare sache: Illegal
    klar gibts grauzonen, wie verleihen, wie kopieren der musik für freunde bla,bla.

    Zitat

    Original von Fr3d
    @Volkmar
    Uwe hat, genauso wie Du, ein Recht auf seine Privatsphäre. Das solltest du respektieren. I
    Freddy



    Das tue ich doch. Ich habe nur seine für jeden einsehbare Mailadressse genannt. Was mich auf die Palme bringt, ist , das ich einfach keine Lust mehr habe für Leute, die sich Software, Musik oder sonstwas illegal besorgen, mitzubezahlen. Da Navigon ja wohl nicht dagegen vorgeht also stillschweigend toleriert, haben die es wohl in ihre Preise einkalkuliert. Die Dummen sind dann die wenigen Ehrlichen die alles korrekt machen.
    Das stinkt mir gewaltig!!!!


    Deshalb würde ich auch jeden, der im Supermarkt klaut zur Anzeige bringen.
    Was mich auf die Palme bringt, ist das es Leute gibt, die das auch noch öffentlich zugeben, daß sie gegen Gesetze verstossen. Ist anscheinend zur Mode geworden, vorgemacht von den Politikern und Wirtschaftsbossen. Erlaubt ist nur noch, was einen selbst auf Kosten anderer bereichert.
    Ich finde es schlimm, daß sowas hier in einem öffentlichem Forum toleriert wird.


    Volkmar

    @Volkmar
    sicherlich hast Du recht damit, daß LEGAL immer der richtige weg ist und ILLEGAL asozial ist.
    Wenn Du das Bedürfnis hast, einzelne dafür anzuprangern, wäre ich Dir sehr dankbar, wenn Du dafür einen eigenen Thread öffnest. Dann könnte sich jeder selbst dafür entscheiden, ob er an dieser Diskussion teilnehmen möchte.
    Nervig finde ich, wenn Du einfach über das Thema hinausschießt und so den Thread inhaltlich entgleisen lässt.
    (Ist doch ein bisschen Egoistisch oder?)
    Also mache einen neuen Tread auf und lass uns hier doch mal abwarten, was uns die Profis zum Thema zu sagen haben.


    Carnica