Reaktion von Navigon auf meine Beschwerde

    Zitat

    Original von soldenburg
    Und sich einfach zurück zu lehnen und zu sagen die machen das schon grenzt an Dummheit. Du reklamierst doch auch eine Schachtel mit Kirschen wenn du zu Hause feststellst das die unteren Schichten schimmelig sind. Oder nimmst du die Kirschen legst die Kerne in den Boden und wartest das ein neuer Baum wächst an dem du dann die Kirschen ernten kannst für die du bezahlt hast ? Das glaube ich nicht !


    Hi Stephan,


    was ich tue und was nicht, das laß mal getrost meine Sorge sein.
    Und ob mein Verhalten an Dummheit grenzt oder nicht, das darfst Du gerne auch mir überlassen.


    Ich seh eben nur die Fakten:


    MN4 hat sein Probleme.
    Navigon arbeitet daran.
    Einige hier sind mit MN4 nicht glücklich, haben sich damit arrangiert und warten auf SR1.


    Aber keiner hier ruft die anderen dazu auf, Navigon Fristen zu setzen und sie dann zu verklagen. Also laß das bitte.


    Übrigens: Ich mag keine Kirschen, also werd ich auch keine schimmlichen kaufen. ;)


    Ich hab Dir schon einmal gesagt: Tu, was Du nicht lassen kannst, aber versuch hier nicht, andere mit in Dein Boot zu ziehen.


    Mit freundlichem Gruß


    Willi

    Einmal editiert, zuletzt von Willi2 ()


    Sorry Willi,


    ich habe niemanden dazu aufgerufen. Seit wann hast du die MN4 ? Hast du keine Probleme damit ?

    Zitat

    Original von HSVMichi
    @Irrläufer: wieso stehst Du Kopf? ?(


    Ist mal was anderes.....versuchs auch mal. :gap
    Wo war jetzt nochmal oben?
    :D

    Ich habe MN4 bestellt, aber noch nicht erhalten.


    Und wenn ich es hätte und ich hätte auch Probleme damit, dann würde ich mich damit arrangieren und auf SR1 warten.


    Und wenn SR1 die Probleme nicht lösen würde, erst dann würde ich den Laden wohl in die Luft sprengen.


    Aber ich wäre eben so fair und würde Navigon die Chance geben, mit dem SR1 die Probleme zu lösen.


    Das ist meine Meinung, es gibt sicherlich andere.


    Wenn Du klagen möchtest, hab ich persönlich nichts dagegen, auch wenn das in Deinen Augen an Dummheit grenzt. Mir spart es zumindest Geld und Nerven.


    Gruß


    Willi

    Einmal editiert, zuletzt von Willi2 ()


    Also nochmal zum Mitschreiben, du sagtst du hast die MN4 noch gar nicht. Wartest aber auf SR1 und dann regst du dich über Leute auf die jene MN4 bereits haben und auch die Probleme durchmachen ?


    Also.... hmmmm... ähhhh ?(


    Warum regst du dich dann dann überhaupt auf ? Es betrifft dich doch gar nicht ! Das du kein Interesse daran hast die Probleme von MN4 SCHNELL zu lösen ist mir jetzt klarer geworden !!!! :D

    @soldenburg: Mir kommt es ehrlich gesagt so vor, als wenn Du nur Anhand der Liste Beschwerden einreichst, aber diese Probleme gar nicht alle selbst hast.
    Welche Probleme tauchen denn bei Dir überhaupt in der normalen Nutzung auf?


    Und zum Kernfunktion eines Programmes, welches funktioniert, kann ich nur sagen, dass es beim MN|4 nicht anders ist. Die Kernfunktion ist, den Benutzer an sein Ziel zu führen. Und das tut das System, auch wenn es vielleicht nicht auf dem optimalsten Weg passiert und andere Fehler vorkommen.


    Aber wie bereits mehrfach gesagt arbeiten wir an der Lösung.

    Zitat

    Original von CityHunter
    Die Kernfunktion ist, den Benutzer an sein Ziel zu führen. Und das tut das System, auch wenn es vielleicht nicht auf dem optimalsten Weg passiert und andere Fehler vorkommen.


    Das macht aber auch so ziemlich jedes andere Navigationsprogramm. Dafür braucht man nicht MN|4.


    Gruß
    peki

    Leute,
    was ist hier eigentlich los?
    ich habe das Forum zunächst mit Desti 3 und nun mit MN4.01 schätzen gelernt als "Infobrett" und Austausch-/Hilfe-Möglichkeit zwischen Anwendern.
    Mittlerweile bauscht sich da was auf gegen Navigon, daß finde ich wenig konstruktiv.


    Mal ehrlich: wer die Foren aufmerksam liest sollte mit ein wenig Geschick die Konfiguration von MN4 gut hinbekommen (4.01 Update, CAB file für PPC 2002 und Maus-Reprogrammierung auf nur GGA und VTG).
    Prinzipiell ist es natürlich bedenklich, daß ein Anwender erst einige "Klimmzüge" machen muß, damit Soft- oder Hardware einwandfrei laufen. That's (Computer-)life (noch).


    Ich selbst bin mit einem angeblich zu langsamen Delta 300 GPS sehr zufrieden, auch im Ausland (Holland, Österreich) sehr gute Routenführung.
    Nach Desti 3 jedenfalls besser.


    Also: kommt mal wieder runter, evtl. wird`s mit SR1 noch besser und außerdem: ich konnte schon häufiger in leihwagen Einbaussysteme testen (auch sehr teure). Die sind ebenfalls fehlerbehaftet und da gibt's nicht mal eben die Möglichkeit ein SR aufzuspielen oder sonst was zu konfigurieren!


    ;)

    @soldenburg


    Richtig: Ich habe MN4 nicht., aber ich weiß, daß es Probleme gibt und daß navigon daran arbeitet.


    Falsch: Ich rege mich nicht über Leute auf, die Probleme mit MN4 haben, sondern über solche wie Dich, die meinen, sie sind die, die alles besser wissen und machen und die anderen dazu bringen wollen, genauso vorzugehen, wie Du selbst.


    Ich sag meine Meinung dazu, was ich tun würde, wäre ich in der gleichen Situation wie Du. Das kann ich auch, ohne MN4 zu besitzen.


    Was Du tust, bleibt Dir überlassen, was ich tue, weiß ich.


    Ciao


    Willi

    Einmal editiert, zuletzt von Willi2 ()

    Zitat

    Original von CityHunter
    Und zum Kernfunktion eines Programmes, welches funktioniert, kann ich nur sagen, dass es beim MN|4 nicht anders ist. Die Kernfunktion ist, den Benutzer an sein Ziel zu führen. Und das tut das System, auch wenn es vielleicht nicht auf dem optimalsten Weg passiert und andere Fehler vorkommen.


    Das ist ein wenig am Kern vorbei.
    "Kernfunktionen" sind ein anderes Thema.


    Es geht um "zugesicherte Programmeigenschaften"...
    die kannst Du ja auf eurer Seite www.navigon.de ansehen und danach mit der Funktionstüchtigkeit "in freier Wildbahn" vergleichen.


    Ein Vergleich wäre beim Autokauf.
    Der Wagen fährt, der Tank ist aber undicht, es regnet rein und dazu ist der Fahrersitz locker.
    Die Kernfunktion ist aber erfüllt....
    Sorry aber diese Aussage ist nicht statthaft.

    Zitat

    Original von CityHunter
    @soldenburg: Mir kommt es ehrlich gesagt so vor, als wenn Du nur Anhand der Liste Beschwerden einreichst, aber diese Probleme gar nicht alle selbst hast.
    Welche Probleme tauchen denn bei Dir überhaupt in der normalen Nutzung auf?


    Und zum Kernfunktion eines Programmes, welches funktioniert, kann ich nur sagen, dass es beim MN|4 nicht anders ist. Die Kernfunktion ist, den Benutzer an sein Ziel zu führen. Und das tut das System, auch wenn es vielleicht nicht auf dem optimalsten Weg passiert und andere Fehler vorkommen.


    Aber wie bereits mehrfach gesagt arbeiten wir an der Lösung.


    Wenn es doch so einfach wäre das ich meine Probleme nur aus der Liste hätte. Das wäre doch toll.


    Wenn du mal ein paar andere Postings von mir liest, siehst du das ich diverse Probleme mit eurer SW habe. Die Kernfunktion ist die Navigation, aber wenn die Navigationssoftware nicht in der Lage ist zu identifizieren, das ich mich bereits am Ziel befinde ist dies doch sehr merkwürdig oder ?


    Wenn mich die Navigation in Köln falsch herum in eine seit Jahren bestehende Einbahnstraße falsch herum einleiten willl ist das doch sehr merkwürdig oder ?


    Wenn ich von Monheim nach Benrath am Rhein entlang fahre und mich das System direkt in den Rhein leiten will ist das doch merkwürdig.


    Wenn mich das System in einer Sackgasse in Bochum auffordert weiter zu fahren ist das doch sehr merkwürdig oder ?


    Wenn das System mich im Kreisverkehr in Bochum hineinführt mcih aber an zwei verschiedenen Abzweigungen abbiegen lässt wenn man zu unterschiedlichen Zeiten da lang fährt ist das doch sehr merkwürdig oder ?


    Wenn das System nach dem 5 oder 6. Routing plötzlich seinen Dienst versagt und man das Backup wieder einspielen muss, ist das doch merkwürdig oder ?


    etc... etc... etc... Und dies ist nur ein kleiner Teil der Probleme. Ich habe meinem Schwiegervater (67) das System geliehen um zu seiner Schwester zu finden. Alles programmiert und plötzlich 45 km vor dem Ziel hängt sich das Ding auf. Mitten in der Pampa ohne Karten, Abends um 22:00 Uhr mit meiner schlafenden Tochter im Kindersitz fängt es langsam nicht mehr an Spaßig zu sein....

    Zitat

    Original von CityHunter
    @soldenburg: Mir kommt es ehrlich gesagt so vor, als wenn Du nur Anhand der Liste Beschwerden einreichst, aber diese Probleme gar nicht alle selbst hast.
    Welche Probleme tauchen denn bei Dir überhaupt in der normalen Nutzung auf?


    Und zum Kernfunktion eines Programmes, welches funktioniert, kann ich nur sagen, dass es beim MN|4 nicht anders ist. Die Kernfunktion ist, den Benutzer an sein Ziel zu führen. Und das tut das System, auch wenn es vielleicht nicht auf dem optimalsten Weg passiert und andere Fehler vorkommen.


    Aber wie bereits mehrfach gesagt arbeiten wir an der Lösung.


    Mmmmh. Eigentlich wollte ich mich ja aus dieser Diskussion raushalten. Aber die Aussage finde ich mehr als Bedenklich. Jetzt wird MN|4 bereits auf seine Kernfunktion eingegrenzt. Habt Ihr überhaupt im Sinn die Software vollständig zu korrigieren, dass sie auf allen verkauften Systemen (auch bei Cross-Updates, Euchg sind die eingesetzten PDAs ja bekannt) so funktioniert, wie es beworben wird. Oder beschränkt sich Navigon bereits auf ein WischiWaschi-Update mit dem das Groh der Benutzer zufriedengestellt werden soll? Damit hier wieder Ruhe herscht und die Paar, die noch Probleme haben untergehen?


    Und jemandem vorzuwerfen, dass er nur nach einer Liste vorkeht ist ja wohl auch voll daneben, vor allem dann, wenn es sich um eine Liste handelt, bei der die Fehler bekannt sind, und somit auch sicher vorhanden sind.


    Ich bin mal gespannt, wass das SR1 bringt, aber eins kann ich garantieren, wenn das nur WischiWaschi ist, werd ich mich mal mit Eurem Support unterhalten und so ganz nebenbei bei uns in der Fa. und bei mir im Freundeskreis jedem empfehlen in Zukunft auf Navigon zu verzichten. Wer mal ein bisschen was mit Qualitätsmanagment zu tun hatte, weiß, was ein unzufriedener Kunde nach sich zieht. Lebhaftes Beispiel in Deutschland ist die Fa. Opel, die heute noch ein mieses Qualitätsimage hat, obwohl sogar die VW und anderen Automarken -treuen Fachzeitschriften eine deutliche Verbesserung (besser auch gegenüber direkten Konkurenten) attestieren. Selbst die super-enttäuschten Destinator-User sind heute teilweise froh, dass Sie kein MN|4 haben und das ist etwas, was ich her im Forum doch schon deutlich gemerkt habe. Mein Weg war dabei auch ein toller: vollkommen enttäuscht von Destinator bin ich zum Medion-Navigator 2.0A gewechselt und war begeistert, dann wollte ich das Cross-Update machen und nun... Ganz ehrlich: Beim Destinator hinkte wenigstens die Karte nicht hinterher, selbst im 3D-Modus nicht.


    Denkt mal drüber nach.


    GRuß,


    NoDoubts


    Gruß,


    NoDoubts

    Die Sache mit der Kernfunktion bezog sich auf die Aussage von soldenburg, in der er schrieb, dass die Kernfunktion bei der Suftware seiner Firma OK war und das drumrum nicht funktionierte.


    Das war nur ein Vergleich dazu.



    @soldenburg:
    Die Fehler die Du in Deinem Posting beschreibst sind fast alles Kartenfehler, an denen Navigon nichts ändern kann.
    Wenn Straßen falsch eingezeichnet sind, dann fährt jedes Navi auf der Welt dort falsch.


    Kartenfehler kannst Du direkt auf der NAVTEQ Seite angeben, die kümmern sich darum, diese zu beseitigen.

    Zitat

    Original von CityHunter
    ...
    @soldenburg:
    Die Fehler die Du in Deinem Posting beschreibst sind fast alles Kartenfehler, an denen Navigon nichts ändern kann.
    Wenn Straßen falsch eingezeichnet sind, dann fährt jedes Navi auf der Welt dort falsch.


    Kartenfehler kannst Du direkt auf der NAVTEQ Seite angeben, die kümmern sich darum, diese zu beseitigen.


    ?(


    [X] Ich habe einen Kaufvertrag mit Navigon geschlossen und Navigon ist zur Lieferung eines Produktes verpflichtet, dass den Verkaufsversprechungen entspricht.


    [ ] Ich habe einen Kaufvertrag mit Navtech geschlossen und Navtech ist für das Funktionieren des Produktes zuständig und die FA Navigon hat damit nichts zu tun.


    Ihr habt ein merkwürdiges Verständnis für Eure Pflichten aus einem Vertragsverhältnis. Evtl. könnt Ihr Navtech haftbar machen aber ggü Euren Kunden seit Ihr (und nur Ihr) der Ansprechpartner, es sei denn der Kunde kann noch einen Händler verklagen.


    Mich beschäftigt nun eine andere Sache, nächste Woche kommt mein PDA und ich weiß nun überhaupt nicht mehr, welches System für mich geeignet wäre. Der Support bei Navigon scheint aber dieses (immer sehr gut getestete ?( System nicht unbedingt als Pflichtkauf zu empfehlen).


    F.

    Vorweg: Ich bin mit der Software zufrieden. Ich habe seit Umstieg auf den Loox bisher keines der beschriebenen Probleme gehabt (außer dass der TMC-Empfang na sagen wir mal nicht ausreichend ist). 3D benutze ich nicht und an den Orten, an denen es zu den Fehlweisungen kam, war ich noch nicht. Der Verweis an Navteq ist zwar sicherlich bei Kartenfehlern richtig, aber trotzdem ärgerlich. Ich kaufe mit der Software auch die fehlerhaften Karten. Dann muss (kann) ich Navteq den Fehler melden und darauf hoffen, dass die den Fehler beseitigen. Und damit ich dann die fehlerfreien Karten erhalte, muss ich sie wieder bezahlen. Navteq macht sich dass da doch etwas einfach. Bei uns zum Beispiel ist eine Sraße seit sieben Jahren Sackgasse. Ändern tun die nichts (ok, ich hab´s nicht gemeldet, aber nach sieben Jahren müsste denen doch soetwas auch mal alleine auffallen, oder?)