MN|4-Test von Hirni

  • Hi Navigatoren,


    jetzt möchte auch ich meinen Senf zum MN|4 abgeben.
    Nachdem ich die Möglichkeit hatte den MN|4 14 Tage zu testen (Dank an meinen Kumpel B, der mir seinen iPaq ausgeliehen hat), könnt ihr nachfolgend meine Beurteilung lesen. Meine Aussagen gelten aber natürlich nur für mein System.


    Hardware:
    iPaq H2210
    SD-Karte, Panasonic 256 MB, 10 M/bits
    Original alte Navigon Kabel-Maus ohne TMC


    MN|4:
    Version 4.0.0 ( 4.0.1)
    Installiert im Hauptspeicher
    Ca. 40 MB freier Speicher vor dem Start
    Standard-Karte Germany auf SD


    Aktive Software:
    Wisbar Advance v1.3.2.2
    cLaunch v12.03
    tAgenda v1.1d
    XcpuScaler v2.6 (bei Tests habe ich das Overclocking abgeschaltet)


    Stabilität
    MN|4 hätte fast die Note 1 für Stabilität von mir bekommen. Ich habe machen können was ich wollte, das Programm lief einfach sauber. Alle Stabilitätsprobleme, die hier im Forum geschildert wurden, konnte ich in keiner Weise nachvollziehen.
    z.B. Aus- und Einschalten während der Navigation funktionierte völlig problemlos. Auch wurde nie irgend eine ini-Datei zerstört usw. Selbst beim Entwickeln des TömTöm Skins habe ich nie einen Softreset machen müssen und das Programm hat sich bei keinem einzigen Test aufgehängt. Kurzum MN|4 war nicht tot zu kriegen. Es gab nur eine einzige Sache. Nur beim Sichern der Einstellungen wurde im Akkubetrieb meistens die Helligkeit voll aufgedreht, manchmal kompl. abgeschaltet und sehr sehr selten hat sich das Programm beendet. Nach Beenden von MN|4 wurde aber die Helligkeitseinstellung wieder richtig gestellt. Auch konnte MN|4 ohne Softreset wieder gestartet werden.
    Deshalb kann ich nicht die Note 1 vergeben, sondern nur eine 1 Minus.


    Bedienung (ohne Kartenansicht)
    Angenehm Überrascht war ich von der Bedienbarkeit. Die finde ich rundum gelungen. Die Menüführung ist logisch aufgebaut und nach kurzem Eingewöhnen kommt man auch ohne das Handbuch gelesen zu haben damit klar. Jedoch ist die Schrift beim Eingeben von z.B. Ort, Straße zu klein (warum, ist mir ein Rätsel). Dass es noch besser geht hat uns aber Dali gezeigt (leider kann ich nur die Screenshoots betrachten :-D) ).
    Für die Bedienung kann ich aufgrund der kleinen Schrift nur die Note 2 vergeben.


    Navigation, Karte und Bedienung
    Da hat Navigon voll daneben gegriffen. Bei einer Sofa-Navigation mag die Transparenz noch nett aussehen, aber in der Praxis ist sie für mich unbrauchbar. Bei einer Navigation in vertrauter Umgebung kann ich mich auch mal etwas länger auf das Display konzentrieren um eine Information zu lesen, aber in unbekanntem Territorium will ich das mit einem kurzen Seitenblick erfassen können. Das war auch der Grund für meinen TömTöm-Skin. Aber auch der kann leider die Schrift für die Entfernung nicht vergrößern. Die Größe des Entfernungsbalkens ist mir eigentlich egal, da ich ihn nicht wirklich hilfreich finde. Eine Entfernungsangabe finde ich da aussagekräftiger.
    Bei den Funktionsbuttons in der Kartenansicht hat mir die Lösung von MNEE besser gefallen. Auch finde ich es schlecht, dass man die benötigten Funktionen bei der Navigation und die, die man eigentlich nur bei der Planung benutzt zusammengeworfen hat. Über die Trägheit der Grafik, brauche ich wohl kein Wort verlieren.
    Was mir auch noch unangenehm aufgefallen ist, dass wenn man mit dem Stift zum Zoomen ein Rechteck ziehen will, muss man sich sehr beeilen, da viel zu schnell die sich im Kreis aufbauenden Kringel erscheinen.
    Beim Navigieren habe ich bisher immer die Straßennamen ausgeblendet, da die Karte so für mich viel übersichtlicher ist. Bei MNEE konnte man hier unterschiedliche Einstellungen für Navigation und Kartenansicht festlegen. Das geht jetzt nicht mehr. Für mich ist das ein großes Manko. Sehr gut finde ich die Piktogramme der Abbiegeanweisungen.
    In der 2D-Darstellung konnte ich nur ein seeeeehr geringes Hinterherhinken des Pfeils gegenüber MNEE bemerken. Ich würde das noch als akzeptabel bezeichnen. Die 3D-Darstellung ist schlichtweg unbrauchbar und kann in der Form ersatzlos gestrichen werden. Hätte ich schon MN|4, würde als erstes der 3D-Button in der Kartenansicht eliminiert werden.
    Hier kann ich nur mit sehr gutem Willen die Note Befriedigend (3) erteilen.


    Routing und Rerouting
    Bei der Beurteilung des Routings beziehe ich mich auf den MNEE, der ja etwas älteres Kartenmaterial besitzt. Eingestellt habe ich PKW-Normal
    Meine Test-Routing-Strecken, die bei MNEE etwas seltsam aussahen und auch zu mindest nicht auf einen erkennbaren Kartenfehler beruhten, waren im MN|4 alle OK. Natürlich habe auch ich die hier im Forum diskutierten Routingfehler.
    Beim Routing selbst war MN|4 nicht langsamer, manchmal sogar schneller als MNEE. Hier habe ich nur Routen verglichen, die auch exakt die identische Streckenführung ergaben. Das Routing hat sich für mich gegenüber MNEE verbessert.
    Das Rerouting hat in etwa die gleiche Qualität wie MNEE. Ich hatte auch den Eindruck, dass die reine Berechnungszeit nicht länger als die von MNEE ist, sondern es nur länger dauert, bis die neue Route angezeigt wird, was dann natürlich gesamthaft zu einer längeren Reroutingzeit führt.
    Da man das (Re)Routing nicht direkt sondern nur im Vergleich benoten kann, würde ich sagen, im großen und ganzen einen Tick besser als MNEE.


    Patch Version 4.0.1
    Die Version 4.0.1 konnte ich nur einen Tag testen und mein Eindruck ist nicht der beste. Das (Re)Routing und der Grafikaufbau sind schneller, aber zumindest die Rerouting-Qualität hat sich deutlich verschlechtert. Auf meinen Teststrecken hat sich gezeigt, dass jetzt weniger Alternativen geprüft werden, was zu extremen Bitte wenden Aufforderungen führt. Selbst MNEE 1.4 lieferte eine bessere Qualität ab. Ob das gleiche auch für das Routing gilt, weiß ich nicht. Mein Tipp, wer mit MN|4 4.0.0 zufrieden war, sollte die 4.0.1 nicht benutzten.



    Fazit
    Ich glaube, ein Großteil der Probleme im MN|4 ist die neue Grafikdarstellung mit den transparenten Anzeigen. Gegenüber des MNEE muss eine ca. 20% größere Kartenansicht dargestellt werden. Zusätzlich werden dann noch die transparenten Objekte berechnet und in der 3D-Darstellung die Karte sogar noch gekippt werden. Das treibt selbst die aktuellen PDAs an ihre Grenzen.
    Vielleicht sollte Navigon doch noch mal bei der Konkurrenz und/oder hier im Skin-Forum vorbei schauen.
    Abgesehen von den Funktion die nicht direkt mit dem Navigieren zu tun haben, ist MN|4 gegenüber MNEE nicht viel besser. Jede Version besitzt ihre Vor- und Nachteile. Wäre MN|4 für mich kostenlos, würde ich es auch einsetzten. Da ich aber die Modalitäten (Abwicklung und Kosten) für das SR1 nicht kenne, fällt für mich im Moment die Entscheidung zugunsten des MNEE aus.




    An alle User
    Auch wenn ich mich jetzt unbeliebt mache, aber an einigen Dingen sind wir selbst Schuld. Navigons Firmenpolitik hat sich sehr zum Positiven gewendet. Ich rechne es der Firma hoch an, wie sehr sie im Moment auf Kundenwünsche eingeht und CityHunter als offiziellen Firmenvertreter hier einsetzt (CityHunter, du machst wirklich einen gute Job).
    Und was tun wir? Wir stellen meistens nur unüberlegte Forderungen und genauso unüberlegt hängt sich dann noch eine Heerschar dran und brüllt im Chor: Wir wollen!
    Hier ein Beispiel: Das Routing muss schneller werden. -> das ist falsch
    Ob das Programm für die Routenberechnung 100 sek. oder 50 sek. braucht ist nicht wichtig, da hier die erste Priorität die Qualität der Route ist und je mehr Zeit das Programm für die Berechnung brauchen darf, umso besser ist die Qualität des Ergebnisses. Aber wir stellen die Berechnungszeit als untragbar dar. Ist das wirklich so???
    Beim Rerouting sieht das anders aus. Da muss ich Abstriche in der Qualität machen, wenn das Rerouting nicht mehr nachkommt, da ich sonst an jeder Alternative vorbei fahre.
    Meiner Meinung nach liegt das Performanceproblem an der neuen Kartendarstellung/funktion. Da wäre ein Umfrage angesagt wie: Wer würde auf die neue Darstellung der Karte verzichten, wenn dadurch die Performance beträchtlich gesteigert werden könnte.
    Gedankenmodus an:
    Oder müsste man dafür vielleicht gar keine Umfrage machen?
    Gedankenmodus aus



    Gruß Hirni

    Einmal editiert, zuletzt von Hirni ()

  • Guter Test.
    Eine Anmerkung aber zur Transparenz:
    Die ist egal. Kostet nicht mehr Zeit und Berechnung.
    Wir zeichnen immer komplett neu. Ob die Farbe nun eine transparente Farbe, oder eine undurchsichtige ist, ist völlig egal. Der Refresh kostet immer gleich viel.

  • Klasse Bericht.


    Stimme Dir in fast allen Punkten zu. Allerdings sehe ich den Patch bei mir als Verbesserung, jedenfalls auf den mir bis jetzt bekannten und getesteten Strecken.


    Frage: was ist XcpuScaler? Habe noch nie was davon gehört und meine WEB-Suche hatte auch keine Treffer.


  • dem kann ich überhaupt nicht folgen - du warst anscheind noch nie in einer fremden stadt und hast in einer tiefgarage geparkt.
    wenn ich dann endlich empfang erhalt, sollte ich GLEICH wissen, wie ich jetzt abbiegen sollte - ich kann auch meist nicht eine minute einfach den verkehr blockieren und warten - die erste anweisung sollte sofort kommen - ich hatte schon mit der routenberechnungszeit in bmnee immer wieder probleme und in mn 4.0 war es einfach unterträglich (seit dem update auf wm2003 und 4.0.1 ist es für mich wieder etwas erträglich - jedoch ab und zu immer noch nicht schnell genug)


    dIdI


    PS: und du wirst wegen einer meinung nicht gleich gehasst - ach wenn viele dir vielleicht nicht zustimmen können - hier wird doch diskutiert und da darf man andrer meinung sein *g*

  • Zitat

    Original von CityHunter
    Guter Test.
    Eine Anmerkung aber zur Transparenz:
    Die ist egal. Kostet nicht mehr Zeit und Berechnung.
    Wir zeichnen immer komplett neu. Ob die Farbe nun eine transparente Farbe, oder eine undurchsichtige ist, ist völlig egal. Der Refresh kostet immer gleich viel.


    Woran liegt aber dann diese verminderte Performance in der Grafik gegenüber MNEE, die Größe der Karte?


    Gruß Hirni

  • super Bericht!


    kann ich genau so unterschreiben, habe bisher ebenfalls keine echten Probleme gefunden und seit letzter Woche knapp 1000km Routen berechnen lassen.


    Über die neue GUI kann man mit Sicherheit diskutieren, das der 3D Modus ein Witz ist, darüber braucht man nicht diskutieren.


    Sehr positiv finde ich das man seine Standardnavigationspunkte benennen kann.


    Habe ebenfalls die TömTöm Skin installiert und bin sehr zufrieden damit.


    Ich bin jetzt von BMN 1.2 auf die 4.0 umgestiegen (inkl. TMC) und bin bis jetzt absolut zufrieden!!


    calvin

  • Zitat

    Original von Hirni


    Woran liegt aber dann diese verminderte Performance in der Grafik gegenüber MNEE, die Größe der Karte?


    Gruß Hirni


    Wie schon gesagt, es ist eine komplett neue Software. Es wurde komplett neuer Code erstellt.
    Davon abgesehen muss diese Software jetzt viel mehr tun als die alte. Die Kartenentkomprimierung trägt sicher auch dazu bei.

  • Hallo Hirni,


    vielen Dank für den ausführlichen und sachlichen Bericht. In den nächsten Tagen wird mein MN|4 wohl auch endlich hier sein und dann bin ich schon gespannt, ob ich Dir zustimmen kann oder andere Erfahrungen mache.


    Zitat

    Original von Hirni
    Auch wenn ich mich jetzt unbeliebt mache, aber an einigen Dingen sind wir selbst Schuld. Navigons Firmenpolitik hat sich sehr zum Positiven gewendet. Ich rechne es der Firma hoch an, wie sehr sie im Moment auf Kundenwünsche eingeht ...


    Auch wenn ich mich jetzt unbeliebt mache. Ich kann diese (nicht von Dir) geäußerte Kritik nicht mehr lesen. Wir (hier im Forum) hätten uns selbst einiges/vieles/alles am MN|4 eingebrockt.


    Wenn Navigon auf Kundenwünsche reagiert, dann ist das meiner Ansicht nach völlig normal. Wenn dabei aber eine unzureichende Funktion/Produkt herauskommt, dann hat das mit meinem Wunsch absolut nichts zu tun.
    Was meine Wünsche angeht, so sind diese zum größten Teil auch nicht eingebaut worden.


    Auch ich kann nur vermuten warum MN|4 anscheinend etwas anspruchsvollere Hardware braucht, bzw. langsamer ist.
    Augenfällig ist nunmal die aktualisierungsrate des Bildes. Früher war diese wesentlich geringer. Ich vermute also die "MovingMap" als großen Ressourcenfresser.


    Und wenn Du mal ältere Beiträge hier liest, dann findest Du hauptsächlich Beiträge, die die Routingqualität für das wichtigste Kriterium halten, auf SchnickSchnack wie pseudo-3D aber gerne verzichten. Auch war das Verlangen nach kleineren Karten niemals besonders stark.


    Hier hat Navigon nicht dem Forum einen Gefallen tun wollen, sondern rein aus marketigstrategischen Gründen. "3D" und Deutschalnd auf 256 MB hat einfach die Konkurrenz vorgegeben - nicht das Forum.
    Gleiches gilt für Anzeigen wie km/h und ähnliches.
    Und das Navigon auf dem Markt mit der veralteten Optik keinen Blumentopf mehr gewinnen konnte, musste den auch nicht unser Forum erklären.


    Grundsätzlich hat das ja auch funktioniert. Immerhin haben viele TomTom User zumindest den Wechsel in Betracht gezogen.


    Ich hoffe, dass ich keinen Grund zum Meckern haben werde, aber wenn ich das tun muss, dann erspart mir die Hinweise, "wir wären ja selber schuld daran"...


    Ulli

  • In Sachen Geschwindigkeit


    Wie kommt das eigentlich, das MN|4 so träge ist von der Bedienung her? Manchmal kann ich nicht unterscheiden, ob die Software abgestürzt ist. Gerade in Sachen 3D ist jede andere Navi-Soft (z.b. TTN3, Falk, Desti) wirklich besser.


    Auch fände ich besser, wenn die Menügestaltung (optisch) zeitgerechter wäre z.b. mit Icons und nicht mit DOS-mässigen Buttons.


    Die Startzeit könnte etwas flotter sein!


    In Sachen Stabilität
    Sehr kritisch, bei mir stürzt es oft ab, wenn ich nur mal MN|4 beende. Manchmal erkennt er meine Karte beim Start nicht.


    In Sachen Routing
    Das Routing könnte besser sein (man siehe (B)MNEE) Auch wenn man Dank Suppengrün die Profile einfach bearbeiten kann, habe ich gar keine Lust die Profile anzupassen, da die Anpassung ja nicht ganz ohne ist. Ausserdem ist es ja eh die Aufgabe des Softwareherstellers, Das Rerouting ist auf jedenfall schnell genug.


    ABER im Endeffekt bin ich bis auf die Bugs ziemlich zufrieden mit der Funktionsvielfalt von MN|4. Alles andere ist ja eh Geschmackssache.

  • @Dali


    XCPU Scalar -> www.immiersoft.com


    @dIdIX


    Um rechts ranzufahren brauch ich nicht unbedingt ein Navi ;D
    Mir perönlich ist die Qualität der Route eben wichtiger.


    @Ulli_T


    Sicher ist im MN|4 auch vieles über Konkurrenzprodukte eingeflossen, aber man muss sich auch klar darüber sein, dass ein Feature nicht nur Vorteile , sondern oft auch Nachteile in anderen Bereichen bringt. Und das geht hier bei fast allen Diskusionen unter.


    Gruß Hirni


  • Seh ich absolut genauso !!!


    Auch kann kann das Geplärre warum dieses oder jenes Feature nicht in einer Millisekunde funktioniert nicht mehr hören. Ich bin mit MN|4 und den darin enthaltenen Funktionen voll zufrieden. Manche sind eben weniger gut als andere, aber alles in allem ein rundes Stück Software.


    Klar könnte alles viel schneller gehen - Weltfrieden wär aber auch nicht schlecht... ;D


    Viele Grüße,
    -- Alexander.

    Einmal editiert, zuletzt von Hans Wurst ()

  • @CityHunter


    Du schreibst bezüglich Geschwindigkeit : "Die Kartenentkomprimierung trägt sicher auch dazu bei."


    Mich als Yakumo Delta Nutzer trifft das Geschwindigkeitsproblem voll. Und für mich ist eine hinterherhinkende Karte schlimmer als nur 1/2 Deutschland auf der SD Karte.
    Meine Frage (wahrscheinlich verwegen und ich werde von navigon an die wand gestellt:-) :(


    Geht denn die alte Kompression auf den MN4 umzusetzen?


    Schönen Gruß
    Philipp

  • Zitat

    Original von Hirni
    Aktive Software:
    Wisbar Advance v1.3.2.2
    cLaunch v12.03
    tAgenda v1.1d
    XcpuScaler v2.6 (bei Tests habe ich das Overclocking abgeschaltet)


    Hallo,
    so weit ich weiß beendet das WisbarAdvance nicht mehr benötigte Prozesse imHintergrund dann von selbst oder ? Dazu verwende ich derzeit das PocketPlus1.3 (PocketPlus2.0 läuft leider nicht mit dem MN4 ganz zusammen). Wenn der Speicher nicht mehr nach Beendigung des MN4 frei gegeben wird, startet das MN4 danach bei mir nach einiger Zeit nicht mehr sauber oder die bekannten Probleme mit den INI-Dateien treten dann bei mir auf... Demnach scheint es mir so zu sein, dass wenn der Speicher stets sauber frei gegeben wird, ist die Stabilität OK, aber bei mir auch nur, wenn das PocketPlus den eigentlich beendeten Task ab und zu noch mal von selbst schließt...


    Dein Bericht beruht demnach unter Benutzung solcher Zusatztools und somit kann ich Dir nicht ganz zustimmen, jedenfalls nicht objektiv auf MN4 bezogen, dass die Stabilität ohne diese Zusatztools bei mir zumindest so hoch ist. Mit dem PocketPlus 1.3 läuft es bei mir jedoch auch recht stabil, wenn auch noch nicht ganz so wie das BMNEE1.5....


    {0,02}


    Gruß AWSW! ;)

  • @all
    Kann nur sagen bin auch sehr zufreiden, hatte bis jetzt keinen Absturz.


    War mit der der vor Exp. Karte Italien jetzt ca 3000 km mit Ver 4.0 unterwegs hat super funkt.
    Und mit Patch 4.01 ca jetzt 700km auch kein Problem sogar schnellere Berechnung und reRouting.


    der tiroler