Navi-Software bei Ebay

    Hallo


    Offensichtlich kommt dies in Mode bei Ebay...


    http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=3077795647&category=23398


    Hier wird die Navi-Software [SD-Karte & CD's] von einem Anbieter komplett einzeln verkauft. 12 Stunden vor Gebotsende sind dies schon 160 Euro. Ist das Gebot abgelaufen wird das ein Betrag sein, der schon fast die Hälfte des Anschaffungspreises ausmacht... - so rentiert sich natürlich eine Navi! :angryfire


    Zumal man sich fragen darf: Mit was der wohl in Zukunft navigiert. Ich gehe einmal davon aus, dass die Software noch auf seinem PDA läuft!


    MfG


    P.S. Wie wärs, diesen Käufer einach anmailen und aus sein Handeln ansprechen?

    Einmal editiert, zuletzt von obk ()

    Daran hat aber MEDION selbst schuld. Schließlich werden dem Käufer neben den Original-CD´s noch Kopien der Software auf den MMC geliefert.


    Der Dumme ist letztentlich der Käufer, besonders wenn er keine WM2003-Version hat. Auch Karte selbst erstellen bleibt ihm ebenso versagt, wie der "übrige" Teil von D...


    Dummheit muß bestraft werden. Frechheit siegt (leider) wiedermal.


    mfG


    skydiver66

    Hallo


    Was wäre wohl, wenn Medion [um die eigenen Rechte stärker zu wahren] in Zukunft auf CD's verzichtet, bzw. die Möglichkeit ausschließt, die NaviSoftware komplett auf SD zu installieren...


    Am Ende ist die gesamte Userschaft benachteiligt!


    MfG

    und noch von FALK ne CF hier. und der gleiche Verkäufer hat hier noch die CD im Angebot. Aus eins mach zwei ...


    Zitat

    Was wäre wohl, wenn Medion [um die eigenen Rechte stärker zu wahren] in Zukunft auf CD's verzichtet, bzw. die Möglichkeit ausschließt, die NaviSoftware komplett auf SD zu installieren...


    Am Ende ist die gesamte Userschaft benachteiligt!


    Aber wie wärs damit, wenn man auf die Vorinstallation auf SD/CF verzichtet? Aber vielleicht ist diese Weiterverbreitung auch gewollt? Schließlich gabs Windows auch mal öhne Registrierung/Kopierschutz für 5 Mark zum Rechner...


    mfG


    skydiver66

    Einmal editiert, zuletzt von skydiver66 ()


    Hallo


    Manchmal hilft auch eine freundliche Mail... :gap


    ... siehe das Angebot jetzt!


    Es wäre doch schade, wenn die ganze Userschaft unter solcherlei Verkäufen leidet!


    MfG

    2 Mal editiert, zuletzt von obk ()

    Welche "Userschaft" leidet denn bei diesen Verkäufen??? Was ist denn dabei, wenn man bei Ebay Original-Software kauft bzw. verkauft ??? Im Gegensatz zu obk gehe ich davon aus, das diese Ebay-Verkäufer sich eine andere Software gekauft haben. Ist das denn so ungewöhnlich ?? Sind die ganzen Auktionen mit Audio-CD`s etwa auch nicht legal?? Warum dürfen die Speicherkarten nicht getrennt von den CD`s verkauft werden?? Wo steht das ???
    Ich möchte zum Schluß noch anmerken, das ich mit den beiden verlinkten Auktionen nichts zu tun habe. Der Gedanke wird bestimmt gleich hochkommen, nur weil ich eine andere Meinung vertrete !!
    Peter

    Es ist immer wieder schön, noch jemanden zu treffen, der an das Gute in der Menschheit glaubt ;) SCNR


    Herzlich willkommen im Forum!


    Das von dir beschriebene Szenario ist leider nicht die Realität bei Ebay. Gerade Medion hat es sehr leicht gemacht, sich einfach eine Kopie auf dem Rechner und PDA zu behalten, da keine Registrierung erfolgt. Da lobe ich mir doch das System von Navigon, wo dich registrieren lassen und bei einem Update die Original-CDs einsenden musst. Only my personal opinion. Ich bin bekennender Registrierer, wenn ich eine Software gekauft habe.


    Warum kann ich SD-Card und CD-ROM nicht separat verkaufen? Ganz einfach deswegen, weil du kein Eigentum am Programm erwirbst, sondern eine Lizenz. Und die ist ganz einfach für das Programm auf der SD-Card und auf der CD-ROM nur einmal erworben worden. Bei AudioCDs liegt die Rechtslage halt mal anders, bis November 03 oder so war es auch erlaubt, eine Privatkopie einer - auch kopiergeschützten - AudioCD herzustellen.


    Gruß ferris

    Wenn man es schon so sieht, die Registrierung nutzt auch nicht viel. Im Internet sind alle Versionen von Navigon mit Crack verfügbar. Auch die BMNEE.

    Zitat

    Original von peter-pan
    Welche "Userschaft" leidet denn bei diesen Verkäufen??? Was ist denn dabei, wenn man bei Ebay Original-Software kauft bzw. verkauft ??? Im Gegensatz zu obk gehe ich davon aus, das diese Ebay-Verkäufer sich eine andere Software gekauft haben. Ist das denn so ungewöhnlich ?? Sind die ganzen Auktionen mit Audio-CD`s etwa auch nicht legal?? Warum dürfen die Speicherkarten nicht getrennt von den CD`s verkauft werden?? Wo steht das ???
    Ich möchte zum Schluß noch anmerken, das ich mit den beiden verlinkten Auktionen nichts zu tun habe. Der Gedanke wird bestimmt gleich hochkommen, nur weil ich eine andere Meinung vertrete !!
    Peter


    Hallo und willkommen im Forum


    Es ist tatsächlich so, wie ferrismachtblau oben beschrieben hat... Software gehört Dir nicht - Du darfst sie unter bestimmten Voraussetzungen nutzen. Der Verkäufer hatte zuerst CD's und CF-Karte getrennt angeboten und das zählt dann schon als Raubkopie, denn damit wird die Software von zwei Usern auf zwei Rechnern betrieben. Offensichtlich auf eine oder mehrere (?) Mail hin, hat er ein Angebot beendet, das andere geändert und bietet jetzt beides zusammen an. Damit handelt es sich nun um einen rechtlich einwandfreien Verkauf!


    Warum leidet die Userschaft unter solchen Angeboten? Ganz einfach: Viele Hersteller von Navisoftware [allen voran Medion / Navigate] bieten ihre Software noch so an, dass sie komplett auf SD- oder CF-Karte installiert werden können. Teilweise werden sogar Schnellstartinstallationen [Medion] beigefüht, so dass nicht einmal eine Installation einer Software auf dem PC notwendig ist. Dies sind durchaus Vorteile für den User, die ein Hersteller natürlich ändert, wenn Einbußen durch Raubkopien zu befürchten sind. Und diese Änderungen treffen dann eben alle...


    Wo landen wir dabei: Siehe MS-Produkte, bei deren Zwangsaktivierung derzeit kein Mensch genau sagen kann, welche Daten MS von Deinem PC "saugt" [vielleicht auch Deine IP-Adresse???]. Oder nimm das geänderte Urheberrecht, das heute schon viele Sicherungskoien von CD's oder DVD's [an denen gerade gewerbliche User ein hohes Interesse haben] in den Bereich des Illegalen verbannt. Oder: Erstelle heute mal legal eine Sampler-CD...


    Wie oft wird über die Softwareindustrie und ihre Sicherungsmaßnahmen geschimpft [manches dabei ist berechtigt] - wird dann aber mal eine Software nicht so streng geschützt... - landet sie eben in mehrere Teile aufgeteilt bei Ebay. Keinem Softwarehersteller ist es zu verdenken, dass er dies verhindert, so gut er kann...

    Zitat

    Original von mwa
    Wenn man es schon so sieht, die Registrierung nutzt auch nicht viel. Im Internet sind alle Versionen von Navigon mit Crack verfügbar. Auch die BMNEE.


    Hallo


    Und? Mindestens genau so illegal. Wobei mir noch keine solche Version im WWW begegnet ist [kazza und emule nutze ich allerdings auch nicht... :gap ]


    MfG

    Zitat

    Original von mwa
    Wenn man es schon so sieht, die Registrierung nutzt auch nicht viel. Im Internet sind alle Versionen von Navigon mit Crack verfügbar. Auch die BMNEE.


    Du hast damit absolut recht. Nur, die Versionen kann ich wenn ich will umsonst auf einem Eselserver oder was auch immer des Vertrauens herunterladen und weiß dann, dass ich illegale Software einsetze. Der Unterschied ist ganz einfach: Wenn ich auf Ebay Software kaufe, gehe ich davon aus, dass ich die Software dann legal einsetzen kann, denn dafür zahle ich auch Geld.


    Edit: Mist, obk war schneller :D

    Einmal editiert, zuletzt von ferrismachtblau ()

    Prima, das die Diskussion so sachlich geblieben ist. Ich denke mal die Lizenzbedigungen verbieten keinen Weiterverkauf. Bedingung ist natürlich, das die Software nicht weiterbenutzt wird, bzw. beim Verkäufer auch nicht mehr vorhanden sein darf. Bei Audio-Cd`s wir es ähnlich sei.
    Das Kartenmaterial auf den Speicherkarten ist meiner Meinung nach nicht als "Raubkopie" anzusehen, da es ja offiziell von Falk bzw. Medion so vertrieben wird und glaube auch seperat bei z.B. bei Medion zu kaufen ist.
    Peter

    Zitat

    Original von peter-pan
    Prima, das die Diskussion so sachlich geblieben ist. Ich denke mal die Lizenzbedigungen verbieten keinen Weiterverkauf. Bedingung ist natürlich, das die Software nicht weiterbenutzt wird, bzw. beim Verkäufer auch nicht mehr vorhanden sein darf. Bei Audio-Cd`s wir es ähnlich sei.
    Das Kartenmaterial auf den Speicherkarten ist meiner Meinung nach nicht als "Raubkopie" anzusehen, da es ja offiziell von Falk bzw. Medion so vertrieben wird und glaube auch seperat bei z.B. bei Medion zu kaufen ist.
    Peter


    Hallo


    Was ausser sachlichen Diskussionen erwartest Du hier...? :gap :gap :gap


    Darüber hinaus - hier müßte man jetzt die Lizenz vom Falk-Navigator bzw. vom Hersteller des Kartenmaterials [Navtech] anfügen - kann man davon aus gehen, dass bei einem Navigationssystem Karte und Prog zusammengehören und eben nicht entbundelt werden können. Wenn verkaufen, dann eben nur beides zusammen.


    Allerdings waren die Angebote so geschrieben, dass beide als selbstsständig funktionierendes NaviSystem "angepriesen" wurden. Und genau das kann aufgrund der Lizenz nicht sein. Aus ein mach zwei ist eben im Bereich von Software als Raubkopie anzusehen... das heißt, auf der CF-Karte sitzt eben nicht "nur" das Kartenmaterial!


    MfG

    2 Mal editiert, zuletzt von obk ()

    Hallo obk,
    ich bin jetzt auf dieser Seite gelandet und muss feststellen, dass hier ohne fundiertes
    Wissen, Personen vorverurteilt werden. Ich war einmal in der gleichen Situation.
    Habe mich vorsichtshalber bei Medion informiert, ob ich die im Aldi Bundle optional mit
    erworbenen Speicherkarten von Deutschland Nord und Süd einzeln verkaufen darf.
    Laut Medion steht einem Einzelverkauf nichts im Wege, da es sich hier um eigenständige
    Software handelt, mit eigenen MSN-Nummern. Also kann hier ja wohl von Raubkopie
    nicht die Rede sein. Offensichtlich scheinen einige hier auch Unterschiede zwischen dem
    Verkauf bei Ebay und den Angeboten in diesem Forum unter Käufer/Verkaufen zu machen,
    da habe ich noch nichts gelesen, mit was der Verkäufer wohl in Zukunft navigiert.


    Gruß navi-Gator.


    Hallo navi-Gator


    Eine Antwort will ich Dir natürlich nicht schuldig bleiben... ;)


    Ersteinmal ist es o.k., dass Du dich für andere, vermeindlich zu Unrecht behandelte, einsetzt! Und wer hier im Forum solcherlei Verkäufe versucht anzubahnen, müßte sich der gleichen Kritik stellen. Nur müßtest Du eben schon den aktuellen Fall benennen.


    Zur Sache selber: Von einer Antwort der Fa. "Medion" solltest Du möglichst nicht berichten, sondern wörtlich hier in's Forum stellen. Vor allem dann, wenn solch eine Aussage deutlich von den Lizenzbedinungen abweicht, die Medion an den Gebrauch von Software knüpft.


    Ansonst gelten eben die Lizenzbedinungen, die "Medion" stellt und unter deren Einhaltung ein User die Software nutzen kann... hier einmal die beiden für diese Frage wichtigsten Abschnitte der Lizenz zur Version 1.3A:


    Zitat


    4. Übertragung
    Sie dürfen die Software weder in Teilen noch als Ganzes vermieten, verpachten, unterlizenzieren, verleihen oder das Kopieren der Software auf den Computer eines anderen Benutzers genehmigen, ausgenommen in den hier ausdrücklich erlaubten Fällen. Sie dürfen jedoch alle Ihre Rechte zur Verwendung der Software an eine andere natürliche oder juristische Person unter der Voraussetzung übertragen, dass (a) Sie den vorliegenden Vertrag, die Software und sonstige Software oder Hardware, die mit der Software geliefert oder auf dieser vorinstalliert ist, einschließlich aller Kopien, Updates und früherer Versionen sowie aller Kopien der Schriftarten, die in andere Formate konvertiert wurden, an diese natürliche oder juristische Person übertragen, (b) Sie keine Kopien, einschließlich Sicherungskopien und sonstiger Kopien, die auf einem Computer gespeichert sind, zurückbehalten und (c) der Empfänger die Bestimmungen dieses Vertrags sowie sonstige Bestimmungen akzeptiert, nach denen Sie die Softwarelizenz legal erworben haben. Ungeachtet der vorstehenden Ausführungen, dürfen Sie keine Schulungs-, Vorab- oder Musterkopien der Software übertragen.


    5. Mehrbetriebssystem-Software/Mehrsprachen-Software/Software auf zwei Datenträgern/Mehrfachkopien/Pakete/Updates.
    Wenn die Software verschiedene Betriebssysteme und Sprachen unterstützt oder Sie die Software auf verschiedenen Datenträgern, in mehrfacher Ausfertigung oder im Paket mit anderer Software erhalten, darf die Gesamtanzahl der Computer, auf denen alle Versionen der Software installiert werden, die zulässige Anzahl nicht überschreiten. Nicht verwendete Versionen oder Kopien solcher Software dürfen nicht vermietet, unterlizenziert, verliehen oder übertragen werden. Wenn die Software ein Update einer vorherigen Version der Software darstellt, müssen Sie über eine gültige Lizenz für die vorherige Version verfügen, um das Update verwenden zu dürfen. Wenn Sie ein Update der Software erwerben, dürfen Sie die alte Version nach Erhalt des Updates weiterverwenden, um Ihnen die Umstellung auf die neue Version zu erleichtern. Dieses Recht wird Ihnen nur unter der Bedingung gewährt, dass das Update und die alte Version auf demselben Computer installiert sind und die alte Version oder Kopien davon nicht an einen Dritten bzw. auf einen anderen Computer übertragen werden, außer es werden alle Kopien des Updates ebenfalls an einen Dritten bzw. auf einen anderen Computer übertragen. Sie bestätigen, dass sämtliche Verpflichtungen von MEDION zur Unterstützung der alten Version der Software nach dem Erhalt des Updates beendet sind.


    Beide Abschnitte ergeben in ihrem Zusammenhang, dass Du als User deine Rechte an dritte abtreten kannst [z.B. durch Verkauf] - aber eben nur als ganzes.


    Darüber hinaus, darfst Du ruhig einmal unterstellen, dass im Zuge einer solchen Aussage, ich gleichzeitig den Kontakt zum Support von "Medion" aufnehme und auch die betreffenden Verkäufer anmaile. "Medion" nimmt solcherlei Fragen offensichtlich ernst... [Auszug aus einer Mail - Namen sind unkenntlich gemacht]:



    Im Zweifel - auch das wäre sehr wichtig - kann "Medion" diese Fragen im letzen gar nicht selber klären, da "Medion" z.B. für das Kartenmaterial [und da "Medion" nur eine Vertriebsgesellschaft ist, vermutlich auch für die Software] wiederum auch nur Lizenznehmer ist!


    Also: "Fundiertes Wissen" ist doch ein wenig mehr, als nur der Bericht über eine Antwort der Fa. "Medion".


    MfG

    8 Mal editiert, zuletzt von obk ()