Sound vom Handheld auf Autolautsprecher

Hallo,
eine verhältnismäßig einfach Möglichkeit die Ansagen von TTN oder anderen auf die Lautsprecher zu bringen ist so banal wie praktisch. Einfach einen Verstärker benutzen. Die gibt es in allen Größen, Preisbereichen und mit unterschiedlich vielen Eingängen. Wir haben z.B. einen Adapter von Klinke auf Cinch in den Eingang unseres Verstärkers eingschleift. Fazit: Radio, CD, Telefon funzt wie gewohnt.H3950 bringt zusätzlich Sprache von TTN bzw. MP3-Songs(Lautstärkeregelung erfolgt am Handheld). Ciao Chris

bitte mal produktfoto, link zum hersteller etc! interessiert mich - wenn ich's bei mir wohl auch nicht einbauen kann

nSonic

Was ist denn mit Produktfoto gemeint? KFZ-Radio-Verstärker werden am Ausgang des Autoradios angeschlosseb, es sei denn das Gerät besitzt eine Line-Out-Buchse, dann natürlich direkt da. Das sind im allgemeinen Cinch-Buchsen für rechts und links. Zwischen den Verstärker und das Radio kommt dann einfach der Adapter von Klinke 3,5 auf Cinch und fertig. Ach so die Lautsprecherkabel selbst kommen natürlich an den Verstärker.Logo gell. Schaltet man das Radio ein so funktioniert alles wie gewohnt, lauter und leiser stellt man das eben am Radio. Da der Handheld zwischen Radio und Verstärker sitzt kann man die Lautstärke von TTM oder so über die Lautstärkeregelung des Handheld manipulieren. Mehr ist dazu nicht zu sagen. Preiswerte und klaine Verstärker bekommt man überall, wo es Autoradios und Zubehör gibt. Der kleinste Verstärker den ich gesehen habe, hatte 20W und war ca. Zigarettenschachtel-groß. Dürfte damit sogar in den Schacht des Radios (hinter das Radio) passen. Der Klang ist dann um welten besser als bei den Piepsern des Pocket-Pc.

ach so! Ich dachte so ein fettes Teil zum einbau in die konsole oder sowas...

Aber ein Name oder eine Nummer des Produktes würde mich schon interessieren (für eine Suche )

nSonic

Entsprechendes Zubehör gibt es z.B. bei www.conrad.de. Ob das nun der beste Ort für Verstärker ist, weiß ich nicht. Einfach unter Rund um's Auto,Kfz-Booster, oder Kfz-Enstufen nachschauen. Eine preiswerte Möglichkeit wäre z.B. der STEREO-BOOSTER A-50.
Ciao Chris.

@Chris:

Hmm, bestechende Idee mit dem Verstärker. Soweit habe ich das ganze auch verstanden, nur der entsprechende Adapter für den PocketPC macht mir noch Kopfzerbrechen. Das müsste ja sein: 2x Cinch, dazu parallel 1x Steroklinke (Für Radio und Rechner) auf 2x Cinch (Verstärker)?

Ich vermute mal, solche Adapter gibt es nicht fertig konfektioniert im Laden, oder? Wäre für einen Lötkolben-Allergiker wie mich nicht schlecht...

Gruss,

Thorsten

Der Adapter von 3,5 Klinke auf Cinch-Stecker ist in jedem Elektronikladen,Media-Markt , Vobis, Pro-Markt, etc. für ca. 5-10 erhältlich. Es gibt ihn auch in der Form, dass auf der Seite wo die beiden Cinch-Stecker sind, der Cinch-Stecker auf der einen Seite die Buchse und auf der anderen eben den Stecker hat. Bei dieser Version die ich übrigens verwende, wird der/die Cinch-Stecker vom Radio in den Cinch-Stecker des Adapters für den Pocket_PC gesteckt und dieser wiederum in den Verstärker. Voila das wars. Oder man achtet darauf, dass der Verstäker mehr als einen Eingang hat, oder man holt zusätzlich eine Y-Weiche, Cinch-Stecker auf 2x Cinch-Buchse(paarweise versteht sich(1x linker Kanal & 1x rechter Kanal)). Der Verstärker kostet in der billigsten Version, als Sinus 20W, so um 15. Ich behaupte, dass die meisten anderen Lösungen mindestens genauso teuer sind, dafür aber bei weitem nicht so komfortabel bezüglich der Fähigkeit Musik in akzeptabler Lautstärke hören zu können und daneben auch noch die Anweisungen des Navi zu verstehen, oder aber den Pocket-PC als super MP3-Player unterwegs nutzen zu können und und und.
Ciao Chris

ok, was ich jetzt noch nicht verstehe: wenn der Verst. so ein kleines Kästchen ist, das irgendwo hinter dem Radio verstekeckt wird...
...wie hast Du dann die Kabel verlegt? Wie bekommt der PPC Verbindung mit dem Verstärker?

nSonic

Also, ganz so easy, wie es Chris beschreibt, ist die ganze Sache nun mal nicht !
Ich habe mich ja auch ausführlich mit dem Thema beschäftigt... (siehe Soundfeeder-Thread)

Grundsätzlich ist die beschriebene Vorgehensweise ok, aber man sollte nachfolgendes beachten:

1. ist ein Billig-Verstärker ala Conrad ganz bestimmt nichts für sensible Ohren, ganz zu schweigen von dem Leistungsbedarf heutiger Lautsprecher (in meinem Passat werkeln davon acht Stk.) --> ergo: ein paar Euro mehr sollte man an dieser Stelle schon ausgeben.

2. sollte man überlegen, ob die Ausgänge des Radios nicht anfällig gegenüber Störungen sind und das wären iPAQ-Signale über einen einfachen Y-Adapter alle mal.

3. ist der zusätzliche Einbau eines Verstärkers oft eine Platzfrage, denn der Gutste wird ganz schön warm und braucht seinen Freiraum und schließlich

4. ist damit oft ein nicht zu verachtender Verkabelungsaufwand verbunden...

Ist nur ein gutgemeinter Ratschlag... dass man nicht gleich zu Conrad rennt !

Eine weitere Möglichkeit ist der Car-CD-Adapter von THB. Ist zwar leider auf der www.thb.de nicht beschrieben, aber es handelt sich dabei um einen Antennenmodulator, der jedes beliebige Audiosignal, das via Kopfhöreranschluß eingespeist wird, auf eine frei wählbare Radiofrequenz zwischen 87,5 und 93 MHz legt. Die kann man sich dann auf eine Stationstaste legen.
Das Teil (kleine Box) wird einfach in die Antennenleitung eingeschliffen. Wie gut oder schlecht der Klang wird, kann ich leider nicht beurteilen, weil ichs nicht ausprobiert habe.

Gruß
Toowok

Hallo,
um das Thema nochmal aufzugreifen, ich habe nicht gesagt, dass ich den Billigverstärker benutze. Es gibt aber solch preiswerte Geräte und die sins sicher besser als die im Forum vorgeschlagenen Ideen mit irgendwelchen Batterie-betriebenen Handylautsprechern.

zu 2. Ausgänge sind gegen garnichts anfällig. Es sind halt Ausgänge. Eingänge können schon anfällig gegen Störsignale sein. Da der Pocket-Pc aber die selbe Erde wie das Kfz benutzt ist dies nicht sehr wahrscheinlich. Außerdem gibt es entsprechende Enstörkondensatoren, die man einfach zwischen die Leitung stecken kann(ohne löten zu müssen).Da ist es auch völlig egal ob man nun ein Y-Kabel benutzt oder nicht.

zu 3. Ja, es stimmt Verstärker entwickeln eine nicht zu vernachlässigende Abwärme. Es kommt dabei auf das Verstärker-Modell bzw. die Leistung des Verstärkers an.
Es gibt aber in den meisten Armaturenbrettern genügend Bereiche einen Verstärker unter Berücksichtigung entsprechender Wärmeabstrahlung unterbringen zu können. Wenn nicht, dann bleibt noch der Bereich unter den Sitzen,Kofferraum etc. (Einfach selbst mal schauen, wo überall Platz wäre. Jedes Modell bietet da andere Optionen).
zu 4. Also bitte. Masse und Spannung laufen sowieso zum Radio. Diese beiden Kabel für die Spannung zu benutzen, das dürfte ja wohl so gut wie jeder Leie schaffen. Der Rest der Kabel wird gesteckt (Außerdem gibt es für fast jedes Radio entsprechende Adapter für die Kombistecker. Diese ermöglichen es Spannung für den Verstärker und das Radio bereitzustellen. Und einen Stecker in einen anderen Stecker zu stecken, sollte seit LEGO nun wirklich jeder beherrschen. Der Rest wird sowieso gesteckt.

Was den Passat angeht. Wenn der bei Originalauslieferung bereits 8 Lautsprecher hatte, so handelt es sich mit 100% iger Sicherheit um ein Aktivsystem. Soll heißen, der hat bereits einen Verstärker on Board. Nachteil: alle Lautsprecher geben die Fahranweisungen aus.
In dem
Bei dem T4, in dem ich den Pocket-PC angeschlossen habe, ist ein Verstärker nur für die Lautsprecher im forderen Fahrgastteil zusändig, sodass die Ausgabe der Ansagen, bzw. MP3 auch nur in diesem Bereich erfolgen.

Um die Frage bezüglich des Anschlusses nochmal zu erklären: Das Signal vom Radio geht in eine Cinch-Buchse. Diese hat auf der gegenüberliegenden Seite einen Cinch-Stecker und gleichzeitig eine Kabelabzweigung auf Klinke 3,5. Der Cinch-Stecker steckt nun im Verstärker-Eingang und an den Klinkenstecker kann der Audio-Ausgang des Pocket-PC angeschlossen werden. Aus dem Verstärker gehen die Leitungen zu den rechten und linken Lautsprechern des Kfz ab. Das wars.
Ciao Chris.

O-oh... Ganz so einfach isses nun doch nicht...

Zitat

Original von Chris
zu 2. Ausgänge sind gegen garnichts anfällig. Es sind halt Ausgänge. (...) Da der Pocket-Pc aber die selbe Erde wie das Kfz benutzt ist dies nicht sehr wahrscheinlich. Außerdem gibt es entsprechende Enstörkondensatoren, die man einfach zwischen die Leitung stecken kann(ohne löten zu müssen).

Ich möchte Dir ja jetzt nicht zu nahe treten, aber Ausgänge sind durchaus anfällig. Es ist zwar auszuschließen, dass die Radioendstufe durch den iPaq-Kopfhörerausgang kaputt geht, aber Einstreuungen treten hier mit Sicherheit auf. Es muss nur ein bisschen Hochfrequenz aus dem Ipaq rüberschwappen.
Allein die selbe Masse reicht hier nicht aus. Und Entstörkondensatoren sind üble Klangverschlechterer, ob sie außerdem tatsächlich helfen, ist nicht sicher. Glaubs mir, ich hab hier massig Lehrgeld zahlen müssen. Wenns bei Dir funktioniert - Glück gehabt.

Zitat

zu 4. Also bitte. Masse und Spannung laufen sowieso zum Radio. Diese beiden Kabel für die Spannung zu benutzen, das dürfte ja wohl so gut wie jeder Leie schaffen. Der Rest der Kabel wird gesteckt (Außerdem gibt es für fast jedes Radio entsprechende Adapter für die Kombistecker. Diese ermöglichen es Spannung für den Verstärker und das Radio bereitzustellen. Und einen Stecker in einen anderen Stecker zu stecken, sollte seit LEGO nun wirklich jeder beherrschen. Der Rest wird sowieso gesteckt.

Nochmals: Ganz so einfach isses nicht. Man muss hier dringend auf die Leistungsaufnahme des Verstärkers achten, sonst fliegt im glimpflichsten Fall dauernd die Sicherung raus und im schlimmsten gibts Kabelbrand. Und wer schon sein Radio "irgendwie so" angeschlossen hat, sollte erst recht genau wissen, was er wo anschließt. Nicht jeder hat ein sauber verbautes Werkssystem als Grundlage.

Zitat

Was den Passat angeht. Wenn der bei Originalauslieferung bereits 8 Lautsprecher hatte, so handelt es sich mit 100% iger Sicherheit um ein Aktivsystem. Soll heißen, der hat bereits einen Verstärker on Board. Nachteil: alle Lautsprecher geben die Fahranweisungen aus.
In dem
Bei dem T4, in dem ich den Pocket-PC angeschlossen habe, ist ein Verstärker nur für die Lautsprecher im forderen Fahrgastteil zusändig, sodass die Ausgabe der Ansagen, bzw. MP3 auch nur in diesem Bereich erfolgen.

Auch hier kann man ganz schön ins Klo greifen. Zum einen geben die meisten Aktivsysteme den Vorverstärkerausgang nicht via Chinch aus, so dass man schon mal Mühe haben wird, die entsprechenden Leitungen aufzufinden.
Und dann haben die meisten Systeme eine fahrzeugspezifische Akustikanpassung, die entweder im Verstärker oder im Radio sitzt. Selbst wenn zufällig die Ausgangspegel stimmen und es technisch somit funzt: Es wird höchstwahrscheinlich nicht klingen.
Und was machst Du, wenn das Fahrzeug ein Bussystem hat?

Zitat

Um die Frage bezüglich des Anschlusses nochmal zu erklären: Das Signal vom Radio geht in eine Cinch-Buchse. Diese hat auf der gegenüberliegenden Seite einen Cinch-Stecker und gleichzeitig eine Kabelabzweigung auf Klinke 3,5. Der Cinch-Stecker steckt nun im Verstärker-Eingang und an den Klinkenstecker kann der Audio-Ausgang des Pocket-PC angeschlossen werden. Aus dem Verstärker gehen die Leitungen zu den rechten und linken Lautsprechern des Kfz ab. Das wars.
Ciao Chris.

Und hier krieg ich endgültig die Krise. Es mag zwar bei Dir gerade funktionieren, aber fragt sich, wie lange. Ich würde mindestens nen Schalter zwischen rein bauen. Oder besser: Den AUX-In des Radios benutzen. Haben die meisten, nur weiß es keiner. CD-Wechsler-Anschlüsse kann man übrigens meistens auch so ansprechen.
Bitte baut sowas nicht einfach ohne Nachdenken ein! Lieber vorher genau erkundigen und nachschauen, was schon im Auto drin ist und was man machen will.

Gruß
Toowok

@ Toowok

Danke für die technisch unterlegten Ergänzungen zu meinem Posting.

Ich hätte vielleicht auch noch dazu schreiben sollen, dass so eine Bastelei eben je nach Hör- und/oder Ästhetikanspruch auch OK sein kann...

In meinem Passat werkelt übrigens das VW-Radio "Delta" (Doppel-DIN-Format) und produziert schon ohne zusätzlichen Verstärker einen gut abgestimmten sauberen Klang. Das Radio hat auch schon das neue Bus-System CAN und somit wäre ein Adapter wahrscheinlich im Bereich von 100 Euronen. Die direkte Einspeisung in den Antenneneingang geht nicht wegen der Phantomspeisung für die aktive Antenne. Einen AUX-In hat das Delta leider nicht

Ich habe mich halt' für die Lösung mit dem Soundfeeder entschieden, nachdem ich die Klangqualität testen konnte (netter ebayer hat mir Rückgaberecht eingeräumt). So hatte ich neben geringen Kosten (30)auch kaum Verkabelungsaufwand. Der 2. Tuner im Delta empfängt derweil den Verkehrssender und stellt ggf. durch.

Zitat

Original von cege
Das Radio hat auch schon das neue Bus-System CAN und somit wäre ein Adapter wahrscheinlich im Bereich von 100 Euronen.

Kommt auch immer drauf an, was an Signalen über den Bus geführt wird. Bei Deinem Passat mag das vielleicht der Speed-Pulse und/oder das Steuersignal für nen CD-Wechsler sein, oder sonstwas. Manche Hersteller schicken auch ein Signal auf den Bus, das dem Radio sagt "hallo, ich bin ein passat, nimm bitte die passat-einstellungen". Im Golf analog. Ganz neue Fahrzeuge leiten sogar komplett das Audio-Signal via Bus weiter (z.B. Audi A8 )...

Zitat

Die direkte Einspeisung in den Antenneneingang geht nicht wegen der Phantomspeisung für die aktive Antenne.

Sicher, dass der Antennenadapter nicht mit der Phantomspeisung funzt? Wäre ja schwach... Das würde mich jetzt auch mal interessieren.

Aber das Delta hat doch nen Telefon-In... dann würde immerhin Mono gehen, und wenn man irgendwo 12 Volt organisiert, die anliegen wenn der Ipaq spricht, könnte man das sogar automatisch erledigen.
Und wenn der Delta nen CD-Wechsler-Eingang hat, der nicht genutzt wird, könnte man den doch nutzen... Ich meine, da gibt es Adapter Schon mal bei Audiotechnik Dietz geschaut??

Gruß
Toowok

Gut , dass der Querschnitt der Spannungsversorgung entsprechend ausgelegt sein MUSS habe ich unterschlagen, aber allen Ernstes zu behaupten, dass die Wahrscheinlichkeit groß ist, über den Audioausgang Störsignale ins Radio zu holen nö.Sorry aber sowohl Balupunkt als auch Sony schirmen ihre Ausgänge gegen Rück-Signale ab. Was das Aktivsystem angeht mmh. Bei meinem ehemaligen A6 konnte ich direkt an den Verstärker gehen.Damals ging es allerdings nur um einen externen (portablen MP3-Player), Schaltpläne für die Belegung sollte man sich schon notfalls besorgen.
Um das Ganze aber nochmal prinzipiell klar zu stellen. Ich mache hier nur Vorschläge für die Allgemeinheit und der eine oder andere hat vielleicht auch schon einen Verstärker in seinem Auto und spart sich so stressigen Aufwand mit Soundfeedern, oder wie in einem anderen Beitrag beschriebenen Handylautsprechern. Wer was macht, könnte mir ja eigentlich egal sein, ich wollte an dieser Stelle lediglich behilflich sein. Was CAN angeht, keine Ahnung,gibts da kein Verstärker oder wie oder was. Kann ich kaum glauben ( 8 Lautsprecher ohne Verstärker). Na gut, der andere Audi, an dem wir noch einen Handheld anschließen wollen hat ein Bose-Soundsystem und da ist der Verstärker im Kofferraum hinter einer Abdeckung. Der hat allerdings auch noch einen freien Eingang (Cinch) und ist damit sozusagen schon vorbereitet. Also ohne irgendjemand irgend etwas aufdrängeln zu wollen, bei mir funzt es super.
Ciao Chris.