TMC und Dauerbaustellen?

Hallo,

in unserer Gegend gibt es einige Baustellen, die größere Straßenbauprojekte betreffen, und folglich sind die entsprechenden Streckenabschnitte bereits seit Monaten gesperrt, und werden dies teilweise auch noch mehrere Monate sein.

Ich habe mich nun gewundert, dass mein Navigon 2200 mit TMC zwar irgendwelchen kurzen Staus in meiner Umgebung anzeigt, nicht jedoch solche langfristigen Blockaden empfangen werden, obwohl diese Daten ja viel interessanter wären. Ist das Versenden solcher "Dauersperrungen" generell bei TMC nicht vorgesehen, oder warum finde ich die Stellen nicht? Ist zwar keine Autobahn, aber die Stellen befinden sich durchaus auch im Bereich von zentralen Knotenpunkten.

Hallo Jackie78,

man muss schon mal damit leben, dass das, was für einen selbst wichtig zu sein scheint, die 6705 Millionen anderen Menschen nicht interessiert. Wenn Du selbst alle Straßen-Hindernisse kennst, brauchst Du doch dafür kein Navi mehr.

Die TMC-Datenübertragung im Radio-Daten-System bestimmter UKW-Sender ist schmalbandig. Dadurch können nicht beliebig viele Informationen übertragen werden. Außerdem solltest Du mal darüber nachdenken, wer die tausende Straßensperren, Umleitungen und andere Hindernisse erfassen, ins TMC-System einpflegen und rechtzeitig wieder löschen soll, was das kostet und ob du bereit bist dafür zu zahlen.

Obwohl einige Leute das anders sehen, wird das Selberdenken beim Autofahren auch zukünftig nicht vermieden werden können. Im TMC/TMCpro werden also nur Informationen mit überregionaler Bedeutung übermittelt. Dazu gehören Autobahnen und Bundesstraßen mit autobahnähnlichem Ausbau.

Gruß
hufi_1

moin jackie,
in welchem gebiet bist du denn unterwegs, und welche meldungen vermisst du konkret?

lg schimmi

Hallo,

kommen wir mal wieder zum eingentlichen Thema zurück: Hier hatten wir mal ein ähnliches Problem, eine Autobahn-Ausfahrt war einige Zeit gesperrt. Das war auch über TMC zunächst gemeldet, nach ein paar Tagen jedoch nicht mehr. Nach Rückfrage beim BR bekam ich die Auskunft, dass diese Meldungen nach einiger Zeit leider durch die aktuellen Meldungen aus dem Datenbestand geworfen werden da das System keine unbegrenzte Kapazität hat (in Bayern gibt es ja einige Staus). Wenn das dann nicht neu über die Landesmeldestellen an die Rundfunksender gemeldet wird, sind diese Infos somit weg. Das ist sicherlich eine Lücke im System und auch aus meiner Sicht eine sehr unschöne. Denn nichts wäre einfacher zu erfassen und zu senden als länger andauernde Sperrungen.

Gruss, Snoopy

@hufi, die Schmalbandigkeit ist nicht das (vorangige) Problem. Es können theoretisch eine hohe Zahl von Meldungen übertragen werden, die Wiederholraten (und damit indirekt die Aktualität) gehen dann natürlich nach unten. Durch die Priorisierung gibt es da sicherlich auch Grenzen, das hat aber vorrangig weniger mit dem Problem der Dauersperrungen zu tun. Zum Rest Deiner Ausführungen enthalte ich mich eines weiteren Kommentars, nur soviel: Hoffentlich sind die Dich persönlich interessierenden Meldungen immer dabei...

Zitat

Original von Snoopy63
Hier hatten wir mal ein ähnliches Problem, eine Autobahn-Ausfahrt war einige Zeit gesperrt. Das war auch über TMC zunächst gemeldet, nach ein paar Tagen jedoch nicht mehr. Nach Rückfrage beim BR bekam ich die Auskunft, dass diese Meldungen nach einiger Zeit leider durch die aktuellen Meldungen aus dem Datenbestand geworfen werden da das System keine unbegrenzte Kapazität hat (in Bayern gibt es ja einige Staus). Wenn das dann nicht neu über die Landesmeldestellen an die Rundfunksender gemeldet wird, sind diese Infos somit weg. Das ist sicherlich eine Lücke im System und auch aus meiner Sicht eine sehr unschöne. Denn nichts wäre einfacher zu erfassen und zu senden als länger andauernde Sperrungen.

das ist aber eindeutig ein bearbeitungsfehler des br. die landesmeldestellen schicken in der regel per system zuerst eine ankündigungsmeldung und später auch eine aktuelle sperrungsmeldung.
weitere bestätigungen erfolgen meist nicht.
sollte zu dem betroffenen abschnitt eine aktuelle staumeldung eintreffen, kann u.U. diese staumeldung die vorhandene sperrungsmeldung überschreiben. das meldungssystem des br hält aber genug möglichkeiten bereit, diesen fehler zu verhindern. scheinbar wurde das vom bearbeiter nicht wahrgenommen.

so viele as-sperrungen liegen in bayern nun auch nicht vor, vor allem wenn ich mit nrw vergleiche.

die landesstraßenbetriebe stellen ohnehin aktuellere übersichten der as-sperrungen zur verfügung, da sie auch ausführende behörden sind. die polizei/landesmeldestellen erfahren das eher zufällig.

lg schimmi

Ganz aktuell: B294 von Freiburg im Breisgau Richtung Winden (Gutach) ist schon seit Stunden gesperrt, im Verkehrsfunk und im TMC: keine Spur, vor Ort keine Umleitung ausgeschilder.

Komisch, www.map24.de kennt die Baustelle längst. Irgendwie scheint das System sehr lückenhaft und somit unbrauchbar.

Ich bin gerade eben von Freiburg Richtung Alpirsbach gefahren, und durfte erstmal sechs Kilometer zurückfahren wegen genau dieser Sperrung.

Warum erscheinen solche Baustellen nicht im TMC?

moin,
zuständig ist der swr. einfach mal per mail nachfragen.
lg schimmi

Zitat

Original von Schimmi57
moin,
zuständig ist der swr. einfach mal per mail nachfragen.
lg schimmi

Habich schon, scheint die nicht sonderlich zu interessieren. Das Problem ist auch, dass diese Stelle für ortsunkundige extrem schwer zu umfahren ist

Was ich nicht verstehe ist die Priorisierung: jeder mickrige Stau, der in 30 Minuten womöglich wieder aufgelöst ist, wird im Verkehrsfunk gemeldet. Aber die langanhaltenden Dinge, die wirklich teilweise tagelang akkut sind und in Summe viel mehr Verkehrsteilnehmer betreffen als jeder Stau, die scheinen völlig uninteressant zu sein und in der berichterstattung unter den Tisch zu fallen.

Zitat

Original von Achim

Kannst du dein Navi nicht richtig bedienen? Einfach den Straßenabschnitt vor dir für 5km (oder so) sperren und geht.

Ich möchte auch nicht den Datenmüll a la TMCpro, mit zig Baustellen, die 99,9x% der User nicht im Geringsten interessiert und im Falle von Autobahnbaustellen für eine Navigation völlig irrelevant sind.

Gruß
Achim

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Natürlich kann ich mein Navi bedienen, das hab ich ja logischerweise auch gemacht, nur eben mit der Konsequenz dass ich fünf Kilometer zurückfahren durfte, das ärgert mich. Hätte ich es vorher gewusst, hätte mein Navi gleich die optimale Route berechnen können!

Und wen sollte der datenmüll stören? Bei TMC bekommst du doch nur das angezeigt, was für deine Strecke auch relevant ist, im Prinzip reicht es doch wenn es das Navi intern auswertet, eigentlich brauchst du dir die meldungen selbst doch gar nicht ansehen. Und selbst wenn, könnte man in der navisoftware immer noch Filter implementieren.

P.S.: Wer oder was ist "BR"? Und wie wirkt sich diese Softwareschwäche genau aus, im Prinzip ist es doch sogar sinnvoll, dass eine TMC Meldung ein Gültigkeitsdatum hat, wenn man weiss, die Baustelle dauert 5 Tage, dann kann man bequem das gültigkeitsdatum setzen und fertig.

Zitat

Original von Achim
...
Ich möchte auch nicht den Datenmüll a la TMCpro, mit zig Baustellen, die 99,9x% der User nicht im Geringsten interessiert und im Falle von Autobahnbaustellen für eine Navigation völlig irrelevant sind.
...

Hallo Achim

Mir ist das egal.
Denn die Navigationssoftware die ich nutze, filtert nur die Meldungen raus, die fuer mich/meine Route relevant sind. Alle anderen sind zwar da, interessieren aber nicht wirklich.

Zitat

Original von Achim

Jede "unnütze" Meldung klaut Übertragungszeit der wichtigen Meldungen. TMC ist nur sinnvoll, wenn die Meldungen so alle 5 Minuten wiederholt werden. Desto mehr Meldungen, desto seltener die Wiederholung, sprich du fährst ggf. erst recht in einen Stau rein, da du die Meldung noch nicht (!) bekommen hast.

Gruß
Achim

Ich kenne zwar das Protokoll nicht, aber wenn das so ist, dann ist es schrott, denn wer sagt denn, dass wirklich ALLE Meldungen alle fünf Minuten Wiederholt werden müssen? Die Langezitsperrungen könnte man ja in längeren Intervallen unterbringen, mir würde schon reichen wenn die einmal pro Stunde kämen, dann könnte ich vor Fahrtbeginn mein Navi vorbereiten, und wenn mal eine nicht kommt hätte ich halt Pech gehabt. Bei echten Dauerbaustellen wäre aber die Wahrscheinlichkeit sehr hoch, dass das Navi sie irgendwann einmal bereits empfangen und sich gemerkt hat!

Und wenn es denn tatsächlich am begrenzten RDS liegt, dann wäre es doch an der Zeit, dass sich ein paar findige Entwickler zusammensetzen und sich überlegen, ob es nicht Zeit für einen neuen Standard ist.