Falk Navigator 9 für F10?

    Zitat

    Original von Baumschubser


    Und wer wie ich vor 2 Monaten ein F8 gekauft hat, guckt wahrscheinlich komplett in die Röhre. :evil:


    Mein F10 habe ich Mitte April gekauft... :-D)


    Am nächsten Wochenende wird das Teil wieder ins Falk-WWW gehieft und dann sehen wir mal, ob sich was tut..oder einer von euch ist schneller :D


    Wenn nicht mindestens ein Fix (oder zumindest eine akzeptable Vorankündigung) für die bestehenden FN 8/8.1-Probleme angeboten wird, dann war das mein erstes und letztes Falk-Navi.... X(



    cu ptfe

    Hallo,


    ehrlich gesagt mich würde ein mieses Angebot auch ärgern. Ich bin von Navigon weg, da diese eine bescheuerte Bindung Hardware/Software hatten.


    Ich hoffe nach wie vor, mit Falk dieses Theater nicht mehr zu haben -nur sollten Kunden einen "moderaten" Upgradepreis erhalten (im besten Fall kostenlos), aber warten wir ab.


    Die andere Frage wird sein, wie Falk dies den registrierten Kunden mitteilt? Erhalten wir registrierte Kunden eine Mail oder ??? Ich bin mal gespannt.


    @obk: Herzlichen Glückwunsch zum Durchbrechen der 10.000 Schallmauer! ;) Das ist eine Mega-Leistung - meinen Respekt!


    Gruß
    NobbeH

    Du erhältst als registrierter User von Falk eine Mail, sobald neue "KartenUpdates" verfügbar sind - ob das aber auch für das "FN9-Update" gilt, bezweifle ich.

    Hi,


    das man auf die Kartenupdates informiert wird, ist logisch, auf das Update bezogen erwarte ich dies von einer professionellen Marketingabteilung - es geht ja nicht nur um Kundenbindung und Marktanteile.


    Gruß
    NobbeH

    Als ich mein F10 im Oktober 08 gekauft habe, war das 2 Jahres Karten-Update dabei - und somit eine Registrierung zwingend erforderlich.

    Hallo


    Für das Kartenabo war/ist eine Registrierung notwendig... das ist richtig. Softwareupdates [z.B. 8.0-->8.1] gab es aber auch ohne Registrierung über den NaviManager. Derzeit braucht man sich um diese Frage aber noch keinen Kopf zu machen... ;)


    MfG

    Zitat

    Original von NobbeH
    ...ehrlich gesagt mich würde ein mieses Angebot auch ärgern. Ich bin von Navigon weg, da diese eine bescheuerte Bindung Hardware/Software hatten.


    Ich finde es auch schade, dass zu häufig neue FW-Versionen auf den Markt "geworfen" werden, ohne häufig die bestehenden FW-Versionen vernünftig zu pflegen/bzw. bestehende Fehler auszumerzen.
    Dies ist jedoch bei jedem Hersteller so, da damit die meisten Neukunden zu holen sind und anscheinend genügend Altkunden bereit sind (mit teilweise hohem Verlust) ihr altes Navi zu verscherbeln, um sich ein neues zu gönnen.


    Zitat

    Original von NobbeH
    Ich hoffe nach wie vor, mit Falk dieses Theater nicht mehr zu haben -nur sollten Kunden einen "moderaten" Upgradepreis erhalten (im besten Fall kostenlos), aber warten wir ab.


    Was für ein Theater?
    Natürlich ist es ärgerlich nach wenigen Monaten bereits eine neue FW des eigenen Geräts zu entdecken, die natürlich neue Funktionen liefert. Aber als "Theater" kann man doch nur bezeichnen, wenn der Hersteller Bugs der alten FW nicht behebt. Das die neue FW nicht kostenlos sein wird, kann sich doch jeder denken.
    Natürlich würde sich jeder über ein kostenloses Upgrade auf FN9 freuen, aber gleich einen Anspruch darauf zu erheben, nur weil der letzte Kauf noch nicht lange her ist...
    Die Erfahrung, dass das gerade erst erworbene Gerät schon wieder veraltet ist, wirst Du immer wieder, bei jedem Hersteller neu machen. : drink

    Zitat

    Original von obk
    Softwareupdates [z.B. 8.0-->8.1] gab es aber auch ohne Registrierung über den NaviManager.


    Nur für ausgewählte Kunden?


    Ich habe dies Angebot nie erhalten!

    @Fab2100:


    1.Mit "Theater" meinte ich folgendes: Besagte Firma hat die Philosophie, eine Kombination Softwareversion x mit Hardware y zu kombinieren mit dem Makel, weitere Softwareverbesserungen (neue Versionen) nicht als Update anzubieten.
    Somit landet ein teures Navi in der Entwicklungssackgasse mit der Vorstellung des Entwicklers, dass der Kunde nach 1-2 Jahren ein neues Navi kauft.


    2. Dass sich eine Softwareversion weiter entwickelt und ich mit meinem Kauf im Oktober irgendwann mal eine veraltete Kiste habe, war mir auch klar, so blöd bin ich nicht. Dass es nach einem zeitlichen Abstand zum Kauf die neue Version nur gegen einen gewissen Obulus gibt, ist ebenso logisch.
    Solltest Du meine Beiträge gelesen haben, wirst Du dies auch erkennen. Die Frage darf meiner Meinung schon gestellt werden, ab wann gilt ein Navi nicht mehr als "kostenlos updatefähig"? Ich hatte z.B. geschrieben, dass es bis dato auch kein Kartenupdate gab- so kann man auch sagen, zwischen damals (dem Kauf) und heute hat Falk auch nicht sehr viel am Produkt geändert.


    3. Verhältnismäßigkeit:
    Wenn das F10 mit dem FN 8 für 280 bis 300 Euro verkauft wird, was darf dann ein Softwareupdate kosten? Die Hardware ist ja auch etwas wert. Wäre es ok, wenn das Update von 8 auf 9 beispielsweise 100 Euro kosten würde?


    4. Verfügbarkeit und Installierbarkeit:
    Hier komme ich wieder auf Punkt 1 zurück. Ich wäre zumindest zufrieden, dass ich beim F10 so ein Update machen kann - dies meine Bemerkung zu "Theater". Bei anderen Firmen gibt es diese Option nicht zwangsläufig- also hier ist Falk schon mal ganz prima. ;)



    Gruß
    NobbeH

    Zitat

    Original von Fab2100
    Ich finde es auch schade, dass zu häufig neue FW-Versionen auf den Markt "geworfen" werden, ohne häufig die bestehenden FW-Versionen vernünftig zu pflegen/bzw. bestehende Fehler auszumerzen.


    so isses!


    Dem ist kaum etwas hinzuzufügen.


    Zitat

    Original von Fab2100
    Natürlich ist es ärgerlich nach wenigen Monaten bereits eine neue FW des eigenen Geräts zu entdecken, die natürlich neue Funktionen liefert. Aber als "Theater" kann man doch nur bezeichnen, wenn der Hersteller Bugs der alten FW nicht behebt.


    Falsch!


    Nach wenigen Monaten würde man ja noch akzeptieren können.


    Hier geht es jedoch teilweise um Wochen, um nicht Tage zu sagen.


    Zitat

    Original von Fab2100
    Das die neue FW nicht kostenlos sein wird, kann sich doch jeder denken.


    nöö, nach wenigen Wochen bei einem "brandneuen" Gerät?


    Das muss nicht sein. Es sei denn, die Entwickler haben einen groben Fehler gemacht.


    naja, das lasse ich mal so stehen, ist ja selbsterklärend!


    Zitat

    Original von Fab2100
    Natürlich würde sich jeder über ein kostenloses Upgrade auf FN9 freuen, aber gleich einen Anspruch darauf zu erheben, nur weil der letzte Kauf noch nicht lange her ist...


    Wie lange, das ist doch die Frage!?


    Mann, ist Microsoft gut!



    Zitat

    Original von Fab2100
    Die Erfahrung, dass das gerade erst erworbene Gerät schon wieder veraltet ist, wirst Du immer wieder, bei jedem Hersteller neu machen. : drink


    Kommt immer darauf an, wie aktuell das neu gekaufte Gerät ist!


    Gab es in Old Germany nicht mal etwas wie Gewährleistung oder Garantie?


    Ein Beispiel aus anderem Bereich:


    Neues Auto, Programmierung des Steuergerätes fehlerhaft!


    Hersteller sagt nun, neues Steuergerät.


    Kostet Dich als guten Kunden: 1000,- Euro


    Die Antwort kann sich nun jeder selber geben, ist ja nicht so schwer!

    Zitat

    Original von NobbeH
    1.Mit "Theater" meinte ich folgendes: Besagte Firma hat die Philosophie, eine Kombination Softwareversion x mit Hardware y zu kombinieren mit dem Makel, weitere Softwareverbesserungen (neue Versionen) nicht als Update anzubieten.
    Somit landet ein teures Navi in der Entwicklungssackgasse mit der Vorstellung des Entwicklers, dass der Kunde nach 1-2 Jahren ein neues Navi kauft.


    Hat mich auch tierisch aufgeregt (hatte ein 8110), kann Dir somit nur beipflichten: Ich denke nicht das dies der richtige Weg sein kann (auch wenn man so zunächst vielleicht mehr neue Geräte absetzen kann).
    :]


    Zitat

    Original von NobbeH
    2. Dass sich eine Softwareversion weiter entwickelt und ich mit meinem Kauf im Oktober irgendwann mal eine veraltete Kiste habe, war mir auch klar, so blöd bin ich nicht. Dass es nach einem zeitlichen Abstand zum Kauf die neue Version nur gegen einen gewissen Obulus gibt, ist ebenso logisch.
    Solltest Du meine Beiträge gelesen haben, wirst Du dies auch erkennen. Die Frage darf meiner Meinung schon gestellt werden, ab wann gilt ein Navi nicht mehr als "kostenlos updatefähig"? Ich hatte z.B. geschrieben, dass es bis dato auch kein Kartenupdate gab- so kann man auch sagen, zwischen damals (dem Kauf) und heute hat Falk auch nicht sehr viel am Produkt geändert.


    Ich gebe Dir insofern recht, dass es eine Frechheit am Kunden ist, Geräte in "Kundenhand" letztendlich erst richtig zu testen.
    Natürlich können nicht alle Szenarien vor Verkauf des neuen Produktes getestet werden, aber das ein Fehler, wie er jetzt bei der Stauumfahrung im Navigationsmodus "schlau" auftritt erst beim Kunden entdeckt wird, wirft kein gutes Licht auf die Entwicklungsabteilung von Falk.
    Mir scheint dort hat nicht ein einziges Mal jemand diese Funktion getestet, schließlich ist es ein Bug der immer aufzutreten scheint.


    Den Zusammenhang mit dem Kartenupdate verstehe ich nicht so ganz.
    Natürlich ist es unbefriedigend nicht eindeutige Daten genannt zu bekommen, in welchen Abständen Falk es für nötig erachtet mal seiner Verpflichtung nachzukommen und eine neue Karte zur Verfügung zu stellen. Meiner Meinung hat dies aber nichts mit der FW-Politik zu tun.
    Dort besteht zweifellsfrei ein Recht des Kunden auf Nachbesserung (siehe Stauumfahrungs-Bug), aber jegliches Upgrade auf FN9 wäre wünschenswert mehr aber auch nicht. Zu welchem Preis es dieses geben wird, werden wir sehen, hängt einfach davon ab was der Großteil der Altkunden bereit ist dafür zu blechen.


    Zitat

    Original von NobbeH
    3. Verhältnismäßigkeit:
    Wenn das F10 mit dem FN 8 für 280 bis 300 Euro verkauft wird, was darf dann ein Softwareupdate kosten? Die Hardware ist ja auch etwas wert. Wäre es ok, wenn das Update von 8 auf 9 beispielsweise 100 Euro kosten würde?


    Nein, wäre es in keinem Fall!
    Soweit ich weiß, gab es früher (zu Zeiten in denen noch keine Kartenabos im Umlauf waren) eine aktuelle Karte dazu. Heutzutage braucht kein F10 Nutzer mehr eine. Das FW-Upgrade müsste demzufolge deutlich günstiger angeboten werden.


    Zitat

    Original von NobbeH
    4. Verfügbarkeit und Installierbarkeit:
    Hier komme ich wieder auf Punkt 1 zurück. Ich wäre zumindest zufrieden, dass ich beim F10 so ein Update machen kann - dies meine Bemerkung zu "Theater". Bei anderen Firmen gibt es diese Option nicht zwangsläufig- also hier ist Falk schon mal ganz prima. ;)


    Hab es auch nie verstanden wie zum Beispiel bei Navigon ein Upgrade der Geräte von Grund auf ausgeschlossen wird und Altkunden mit teilweise gravierenden FW-Fehlern im Regen stehen gelassen werden. :whatever
    Ob deren Manager wirklich glauben dass sich ein frustrierter Altkunde lieber ein Neugerät der gleichen Marke kauft, um sich nicht mehr mit den Problemen des Altgerätes rumschlagen zu müssen?!? Äußerst Zweifelhaft! :firedevil


    Schauen wir mal was die nächste Woche so bringt. Vielleicht haben wir ja Glück und Falk entscheidet sich für eine Lösung mit der wir leben können. :)

    Zitat

    Original von Proldi
    Nur für ausgewählte Kunden?


    Hallo


    Ich meine "nein"... bin mir aber nicht ganz sicher. Registriert habe ich meine Navis noch nie... bis auf das Abo für den F10.


    MfG

    @Proldi


    FN8.1 ist aber kein Fehler, sondern eine Software, mit der man jederzeit sein Ziel erreicht. Insofern ist ein Update auf FN 9 nicht zwingend notwendig. Deshalb sehe ich die Forderung nach einem kostenlosen Upgrade als etwas übertrieben an. War etwa jemals eine Windows-Version kostenlos? Gut ok, schlechter Vergleich, dort hat ja jede neue Version mehr Fehler als die alte. :gap


    Aber so ist es nunmal. Du kaufst etwas und eine Woche später senkt der Hersteller den Preis. Frag mal Destinator-Käufer. Die kennen das nur zu gut. Pech gehabt, keiner hat dich gezwungen, zu kaufen. Hättest ja warten können. Also immer schön die Bälle flach halten, Kapitalismus funktioniert nun mal so. :D


    PS: Wenn mich einer nach einem angemessenen Preis für ein Update fragt, dann halte ich 49 für die reine Software und 79 für ein 2-Jahres Kartenabo für angemessen. Ansonsten kommt man ja bald besser, man kauft aller 2 Jahre ein neues Gerät.

    Einmal editiert, zuletzt von Baumschubser ()


    Es muss jedem aber auch klar sein dass der heutige Technikmarkt äußerst schnelllebig ist. Das ist nichts Neues.
    Und da ist es nunmal so: Je später man ein aktuelles Gerät kauft, desdo niedriger ist der Preis, aber desdo größer die Gefahr dass der Hersteller in kurzer Zeit was neues auf den Markt bringt (egal ob FW oder Neugerät).



    Siehe oben... brandneu ist halt einfach relativ. Finde es selber sehr unschön (siehe mein Posting weiter vorher), aber in der heutigen Konsumgesellschaft nix Neues.


    Zitat

    Original von Proldi


    Wie lange, das ist doch die Frage!?


    Mann, ist Microsoft gut!


    Wo soll denn die zeitliche Grenze gezogen werden?
    Und was hat das mit Microsoft zu tun? Die machen den selben Mist wie alle (!) anderen auf Gewinnmaximierung angelegten Unternehmen auch (und aus diesem Grund nutze ich keine Produkte dieses Konzerns).


    Ich habe nie geäußert diese Politik in irgendeiner Weise gut zu heißen. Finde es nur zu anstrengend sich ständig darüber aufzuregen.
    Ist ein Problem des Kapitalismus allgemein... anderes Thema... :D



    Dann hast Du meine Aussage in den Posts vorher nicht richtig gelesen.
    Ich habe immer von einem Recht des Kunden auf Nachbesserung der gekauften Funktionen gesprochen. Dies schließt aber kein Recht ein, neue, später entwickelte Features gratis nachgeliefert zu bekommen.


    In Deinem Beispiel hätte der Kunde somit ein Recht auf ein neues funktionierendes Steuergerät. Schließlich hat der Hersteller nur zweimal die Möglichkeit nachzubessern. Kommt er dem nicht nach, kann der Kunde sein Geld zurückverlangen.