Gut Navigon ist ja ein Wirtschaftsunternehmen, und die müssem manchmal nachgetreten werden, Daher simple Frage, gibt es in Deutschland schon eine Sammelklage wg. Nichtfunktionalität und unlauterer Werbung (zugesicherte Eigenschaften des Gerätes sind nicht vorhanden, und auf mehrere Mängelrügen ist seitens Navigon keine Fehlerbehebung erfolgt), Falls Ja wie kann man sich beteiligen, was kostet es?
Falls Nein, wie kann eine solche gestartet werden?
mfg Olaf
ZitatOriginal von Oldtimer
.....
Sollen wir 7210-Besitzer jetzt schimpfen, daß Navigon noch mal Geld von uns will?
Das wäre aber eine Klage auf "hohem/höchstem Niveau"
Mehr Funktionen = mehr Geld. Das ist absolut OK!
Je später das 7310 marktverfügbar ist, umso geringer ist der Preis für das Upgrade. Denn ist er zu hoch warten die potetiellen Kunden auf das 7310 und keiner kauft mehr das 7210 in der Zwischenzeit. Ist er zu niedrig, kaufen viele noch lange das 7210 (wenn PV nicht wichtig erscheint).
Ein anderer hat es hier schon mal dargelegt, dass Navigon an dem Update u.U. mehr verdient, als am Gesamtpaket - da zusätzliche Vertriebskosten, Herstellkosten usw. entfallen. Ich glaube, dass Navigon nun das 7310 (mit 4GB Flash-ROM) für eine längere Zukunft als Basis festlegt (quasi als Standard) und sich wieder mehr auf die erträglichere Softwareentwicklung fixiert. Wichtig ist also Verbreitung des 7310 (Anfangs 7210) um eine Basis im Markt zu haben, und nicht wieder von Dritt-Herstellern abhängig zu sein.
PS. PV wird m.E. auch auf dem 7210 laufen. Die Umsetzung von PV bedingt keine spezielle HW mehr wie noch beim 8110. Aber ob Navigon jemals PV für den 7210 in Abgrenzung zum 7310 freigibt? Mit Sicherheit werden schon einige spezielle 7210 User auf die PV-SW des 7310 warten, um es zu testen.
ZitatOriginal von christianhann78
So gerade von der Cebit wieder rein!
Für das 8110 soll es auch ein update für die neuen funktionen geben.Wann genau konnte man mir nicht sagen,nur zum Sommer hieß es.
Und ob man dafür extra zahlen muß, wissen sie noch nicht(wahrschinlich soll es kostenlos sein). Zu den Poi fehler , wusste man nichts!
Gruß
christian
Sorry bitte nicht böse nehmen, aber die Aussagen von den Cebit-Mitarbeitern schnell wieder aus dem Gehirn löschen!!! Das haben die mir letztes Jahr auch gesagt mit dem Upgrade von 6.5 auf 7 für mein 5100 :gap :gap. Nix war´s. Und sollte der Heise Ticker stimmen ( ich betone nochmal sollte ) dann wird es nicht kostenlos sein.
EDIT: Die Mitarbeiter von Navigon auf der Cebit sind NICHT in die Firmenplanungen eingeweiht. Die können also gar nicht wissen, ob was wann wofür kommt.
ZitatOriginal von dei71
Sorry bitte nicht böse nehmen, aber die Aussagen von den Cebit-Mitarbeitern schnell wieder aus dem Gehirn löschen!!! Das haben die mir letztes Jahr auch gesagt mit dem Upgrade von 6.5 auf 7 für mein 5100 :gap :gap. Nix war´s. Und sollte der Heise Ticker stimmen ( ich betone nochmal sollte ) dann wird es nicht kostenlos sein.
Wieso sollte es auch, wenn man für das 7210 Upgrade auch Geld zahlen muss.
Ich nehme die Aussage einfach mal wohlwollend zur Kenntnis und lasse ein ganz kleines Stückchen Hoffnung weiterleben! ;D
ZitatOriginal von souljacker
Ich nehme die Aussage einfach mal wohlwollend zur Kenntnis und lasse ein ganz kleines Stückchen Hoffnung weiterleben! ;D
Hätte ich zwischenzeitlich mein Altgerät nicht verkauft, hätte ich die Hoffnung heute noch ;D
ZitatGut Navigon ist ja ein Wirtschaftsunternehmen, und die müssem manchmal nachgetreten werden, Daher simple Frage, gibt es in Deutschland schon eine Sammelklage wg. Nichtfunktionalität und unlauterer Werbung (zugesicherte Eigenschaften des Gerätes sind nicht vorhanden, und auf mehrere Mängelrügen ist seitens Navigon keine Fehlerbehebung erfolgt), Falls Ja wie kann man sich beteiligen, was kostet es?
Falls Nein, wie kann eine solche gestartet werden?
mfg Olaf
- Es gibt in Deutschland keine Sammelklagen
- Wegen unlauterer Werbung kann die Konkurrenz oder eine Verbraucherzentrale abmahnen bzw. klagen, der Endkunde nicht
Aber: Das ist alles auch nicht notwendig. Man hat 2 Jahre Gewährleistungsrecht gegen den Händler, im Falle einer bekannten Nichtfunktionalität ist auch die Beweislastumkehr nach 6 Monaten kein Problem. Wenn der Händler das Problem nicht beheben kann, dann muss er es zurücknehmen und den Kaufpreis erstatten. Wenn er das nicht macht, muss man den Händler verklagen.
ZitatOriginal von ilam
Weder noch. Navigon ist ein Wirtschaftsunternehmen, jede Entscheidung muss wirtschaftlich hinterfragt werden. Klar, es wäre technisch möglich, die Funktionen des 7310 auch für das 8110 anzupassen, aber warum sollte das Navigon machen, wenn sie für eine derartige Aktion selbst draufzahlen? Man kann es eh nie allen Kunden Recht machen und wenn man sich verhaspelt und nicht mehr mit dem Markt mitkommt, ist man blitzschnell weg vom Fenster (so gesehen bei Siemens Mobile).
Ein Unternehmen, dass seine Entscheidungen nur nach der zu erwartenden Kundenzufriedenheit trifft, braucht einen großen Sponsor, ansonsten kann es nicht überleben.
Übrigens, der damals bei Siemens Mobile verantwortliche ProduktManager ist jetzt wo??? richtig, bei Navigon!!!
....jede Entscheidung muss wirtschaftlich hinterfragt werden.
Ja, aber ganau aus diesem Grund ist das "Fallenlassen" der 8110 High-End-Geräte (sind ja noch im Angebot und noch kein Jahr im Markt) nicht unbedenklich. Denn welche Signalwirkung hat das denn auf dem Markt? - Etwa: Bei Navigon kauft man immer "Sackgassenprodukte" / Ex und Hopp -Produkte in diesem Preisniveau?
Fiktive Gegenaussage: Bei Navigon kauft man nie verkehrt - so wie FreshMaps gibt es auch bei den High-End-Geräten ein nicht uneingeschränktes mögliches Funktions Upgrade - natürlich kostenpflichtig!
Was glaubst du, was das für eine Signalwirkung hätte. Einmal Navigon immer Navigon - man liegt immer richtig. Und wenn ich mal ne neue HW-Entwicklung (z.B. Prozessor, Display) nutzen möchte ich würde ins nächste Geschäft gehen und mir blind das aktuelle High-End-Gerät von Navigon aus dem Regal nehmen und kaufen, fertig.
Das ist auch eine Art von Kundenbindung und zwar eine wirtschaftlich efffektive!
ZitatOriginal von NavScout
Und wenn ich mal ne neue HW-Entwicklung (z.B. Prozessor, Display) nutzen möchte ich würde ins nächste Geschäft gehen und mir blind das aktuelle High-End-Gerät von Navigon aus dem Regal nehmen und kaufen, fertig.
Hm, genau das mache ich seit einigen Jahren so ... und bin nie schlecht damit gefahren, im wahrsten Sinn des Wortes. Ein Navi hat für mich ganz einfach eine gewisse Halbwerts/Zerfallszeit. Wenn das Freshmaps-Abo für das 8110 ausgelaufen ist, werde ich wieder ins nächste Geschäft gehen und mir blind das aktuelle Gerät kaufen - bzw. mir das Gerät bei Navigon bestellen.
Es ist aber völlig wurscht, ob du hier den Namen Navigon oder TomTom oder was immer liest - ich mag die Darstellung und die Leistungsfähigkeit der Navigationssoftware von Navigon. Ich würde bei einem anderen Hersteller genau so handeln.
Insofern ist es mir völlig egal, ob die Software vom 7210, 7310 oder was auch immer auf dem Gerät laufen wird. Wenn dies der Fall ist, bin ich auch bereit, für die Software des 7310 etwas zu zahlen, dann kann ich das 8110 noch etwas länger betreiben. Ansonsten war mir persönlich doch schon beim Kauf bewusst, dass es sich um ein schnelllebiges Elektroprodukt handelt. Wer etwas anderes erwartet, wenn er einen Computer/PDA/PNA kauft, macht sich Illusionen bzw. hat in diesen Dingen noch wenig Erfahrung. Die Ausstattungs- und Leistungsmerkmale waren mir auch bekannt. Insofern kann ich die momentane Aufregung auch nicht in einem anderen Thread verstehen, dass Navigon sich erdreistet, für ein Update auf die Software des 7310 (sofern diese jemals auf dem 8110 laufen wird) doch tatsächlich Geld zu verlangen.
Welcome to real life,
Frank
ZitatOriginal von christianhann78
So gerade von der Cebit wieder rein!
Für das 8110 soll es auch ein update für die neuen funktionen geben.Wann genau konnte man mir nicht sagen,nur zum Sommer hieß es.
Und ob man dafür extra zahlen muß, wissen sie noch nicht(wahrschinlich soll es kostenlos sein). Zu den Poi fehler , wusste man nichts!
Gruß
christian
Gibt es eine öffentliche Quelle die diese Aussage stützt?
Vielleicht war ja noch jemand auf der Cebit, der die gleichen aussagen erhalten hat! Ich wüßte keine Quelle - Sie sagte indirekt, das schon eine ganze Menge Leute da waren die sich über das 8110 beschwert hatten.
Besonders wohl über die Instabilität, dies kann ich bei meinen aber nicht bestätigen.
ZitatOriginal von christianhann78
Vielleicht war ja noch jemand auf der Cebit, der die gleichen aussagen erhalten hat! Ich wüßte keine Quelle - Sie sagte indirekt, das schon eine ganze Menge Leute da waren die sich über das 8110 beschwert hatten.
Besonders wohl über die Instabilität, dies kann ich bei meinen aber nicht bestätigen.
Das hört sich für mich sehr nach einer Beschwichtigung an, die vor allem potentielle Kunden auf der Messe beruhigen soll, falls sie mithören.
Ansonsten ist das eine Aussage mit keinem Wert, geäußert von Jemandem, der sicherlich keinen Einblick in die internen Abläufe bei Navigon hat.
(Das 8110 ist tot und wird abgewickelt und Navigon will es so schnell wie möglich vergessen und so leise wie möglich zu Grabe tragen (abverkaufen), das ist meine persönlichen Meinung!)
Es wird keine Bugfixe geben und es wird keine Softwareupgrades geben, Navigon reitet kein totes Pferd!
ZitatOriginal von NavScout
...
Aha, ich lebe also in einer FREIEN Marktwirtschaft, aber eine freie Meinungsäußerung oder sogar kritische Nachfragen sind nicht erwünscht??? Und in einer freien Marktwirtschaft darf man also keinen Hersteller, kein Produkt, keine Produktpolitik kritisch bewerten? Entweder nur lobende Worte oder eben ein neues Produkt kaufen? Ist das die angesprochene Konsequenz?
...
Denn auch die naechsten 100 Gegen-Postings zum gleichen Thema bringen dich nicht weiter. Deine Veraergerung wird nicht aufgeloest.
Hallo NavScout
Bitte genau lesen.
Ich habe nichts davon geschrieben das Du nicht kritisch nachfragen, Deine Meinung nicht frei aeussern, irgendwelche Hersteller bzw. Produkte und Produktpolitik darfst. Aus meinen Worten solltest Du das nicht ableiten. Ich habe Dir lediglich das gesagt, was ich von Deinen Postings halte.
Du darfst gerne die naechsten Jahrzehnte weiter Deine Postings so schreiben wie bisher. Dadurch habe ich keinen Vor- oder Nachteil. Ich werde aber keine 100 Gegenpostings schreiben, denn ich denke mir beim Lesen Deiner Postings meinen Teil und ueberlege wielange ich es mit einer solchen Art und Weise aushalten wuerde. Ich weis es nicht, aber vielleicht bin ich nicht genuegend motiviert mir selbst Schmerzen/Kummer zuzufuegen.
Ich wuensche Dir viel Erfolg bei Deinen weiteren Postings zum gleichen Thema.
PS:
Ich habe heute meine Wunschfee angesprochen und den Wunsch geaeussert, dass Du bei Deinen Postings keine gesundheitlichen Folgen erleidest.
Zum Thema des Threadtitels
Ich haette auch den Wunsch das ein solches Update kommt, aber den Wunsch aeussere ich nicht an meine Wunschfeee. Denn wenn ich das aeussern wuerde, wuerde mir direkt Kai der Kobold aus dem SWR-Team in Gedanken kommen.
ZitatAlles anzeigenOriginal von Oldtimer
Ist doch ganz einfach!
Die Hotline ist bestimmt nicht die Fa. Navigon, sondern ein Serviceunternehmen, das mehrere Firmen "hotlinet".
Deshalb wissen die nichts.
Das glaube ich nicht hatte den Support angerufen wegen der Fähren problem beim 8110 wurde nach 2-3 Tagen zurückgerufen das man dies genauer wissen wollte der Mitarbeiter hatte ein 8110 vor sich liegen um Routen/Einstellungen und Ergebnisse zu vergleichen daher denke ich das die kein Serviceunternehmen dafür haben
ZitatAlles anzeigenOriginal von 900SS-97
Du darfst gerne die naechsten Jahrzehnte weiter Deine Postings so schreiben wie bisher. Dadurch habe ich keinen Vor- oder Nachteil. Ich werde aber keine 100 Gegenpostings schreiben, denn ich denke mir beim Lesen Deiner Postings meinen Teil und ueberlege wielange ich es mit einer solchen Art und Weise aushalten wuerde. Ich weis es nicht, aber vielleicht bin ich nicht genuegend motiviert mir selbst Schmerzen/Kummer zuzufuegen.
Ich habe heute meine Wunschfee angesprochen und den Wunsch geaeussert, dass Du bei Deinen Postings keine gesundheitlichen Folgen erleidest.
Hallo Alfred,
....Ich weis es nicht, aber vielleicht bin ich nicht genuegend motiviert mir selbst Schmerzen/Kummer zuzufuegen.
Also wenn Kritik zu üben, einem immer unerträgliche Schmerzen bereiten, kann ich verstehen, dass man lieber in einer harmonischen Welt mit Wunschfeen leben möchte.;D Die reale Welt ist aber leider anders. Besonders in einer freien Marktwirtschaft.
Aber was ich gar nicht verstehe, ist, dass Dritte sich einschalten, obwohl sie selber doch gar nicht in der Kritik stehen und die Kritik durch publizierte Meinungsbildung
(....so will er mindestens Stimmung machen um Leute auf seine Seite zu holen und Navigon dadurch zu "ueberreden" doch was fuer sein Geraet anzubieten.)
unterbinden möchten.
.....Ich habe heute meine Wunschfee angesprochen und den Wunsch geaeussert, dass Du bei Deinen Postings keine gesundheitlichen Folgen erleidest.
Das ist lieb von dir und gibt mir wieder neue Kraft. Da wir den gleichen Vornamen tragen, geht der Wunsch sicherlich in Erfüllung.;D
Mal ne abschließende Frage:
Gibt es bei NAVIGON Fresh noch einen weiteren, nicht allgemein bekannten, Server-Zugang? Da scheint es wohl keine Q1-POI Probleme gegeben zu haben?(
Hallo NavScout,
Gute Nacht.
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