S211 EZ 8/2007: Von Audio 20 CD auf COMAND NTG2.5 ?

Hallo allerseits,

ich habe mir gerade ein E220 CDI T-Modell (S211) Avantgarde aus 8/2007 gekauft. Das Auto hat ein Audio 20 CD und UHI (Code 386).

Neulich wurde mir beim Mercedes-Händler auf die Frage, ob man bei B- und E-Klasse das Media Interface (USB usw.) nachrüsten könne, gesagt, dass dies nicht ginge, wohl aber eine iPod-Schnittstelle nachrüstbar wäre. Da die Zeit der Musik auf CDs ja wohl der Vergangenheit angehören dürfte wollte ich diesen Weg auch gehen und als Navi mein MEDION P4425 weiter nutzen. Nun lese ich hier im Forum dass die iPod-Schnittstelle bei der BR 211 nur beim COMAND-System möglich ist...

Also doch COMAND nachrüsten? Ich weiss nicht mehr wo, aber ich habe neulich mal gelesen dass die neuen NTG2.5-Geräte mit einer anderen Busfrequenz (welcher Bus? CAN?) arbeiten würden als NTG1 und daher die Geräte vor/nach 6/2008 nicht austauschbar wären. Wenn mann aber ein Audio 50 aus 2005 gegen ein COMAND NTG2.5 tauschen kann (siehe hier) muss es ja doch möglich sein. Also alles Unfug mit der anderen Busfrequenz?

Für eine Umrüstung auf COMAND(NTG1) findet sich im Motor-Talk-Forum diese Liste.
Da ich ja nun ein Audio 20 aus 2007 (also mit integriertem AGW) habe müsste ja der Kabelsatz für das AGW entfallen, da in meinem Auto ja nie ein AGW im Kofferraum hatte und das NTG2.5 das AGW ja wie das Audio 20 intern hat. Richtig? ;D
Und auch der DVD-Navirechner dürfte beim NTG2.5 ja wohl entfallen aufgrund der Festplattennavigation... Also Plug & Play? Wahrscheinlich nicht ganz aber vielleicht fast. Die Steckerbelegung von Audio 20 und NTG2.5 sollte man sicherlich vergleichen.

Es stellt sich noch die Frage wie man das Mikro und die Telefonantenne des UHI an das NTG2.5 anbindet, dürfte aber auch nicht schwer sein. Und irgendwie muss das NTG2.5 ja auch noch mit den GPS-Satelliten reden können - einfach Telefonantenne vom UHI durch Kombiantenne ersetzen und gut?

Ich fasse meine Fragen nochmal zusammen:
- Busfrequenz-Probleme Radios/Navis vor/nach 6/2008 ja/nein?
- keine zusätzlichen Kabelsätze notwendig da bei NTG2.5 alles intern (AGW/Navi)?
- Anschluss UHI an NTG2.5 wie?
- GPS-Empfang wie?

Und last but not least würde mich interessieren ob auch bei den Autos mit NTG2.5 ab Werk ab 6/2008 tatsächlich die Klappe fürs Ablagefach hinter den Schaltern fest ist, das Fach also entfällt. Könnte ich zur Not zwar mit leben, aber wenn das AGW im Kofferaum für die Klappe zuständig ist und mein Auto kein AGW im Kofferraum hat, wie funktionierte das dann bisher in meinem Auto?

Mfg
Sascha

Moin,Moin,

und WILLKOMMEN im Forum

Möglich ist das schon, aber ACHTUNG, obwohl beide Geräte einen großen Quadlockstecker für den Anschluß haben, ist der beim NTG1 Audio20CD völlig anders, also falsch für NTG2.5 belegt, das muß also erstmal alles richtig umgepinnt werden. Dann müßte für die Linguatronic der Lenkradhebel usw. nachgerüstet werden, für die Basistelefonie eine Bluetooth-Antenne. Für GPS reicht es eine neue Antenne über dem KI (Tacho) zu verbauen, neu Antenne auf dem Dach und dann neue Leitung nach vorne legen ist eigentlich der Aufwand zu groß, falls Komforttelefonie nachgerüstet werden soll, muß dann allerdings auch die jetzt vorhandene UHI-Platte gegen eine andere neue getauscht werden. Und das UHI-Steuergerät im Kofferraum/Laqderaum ist auch über.

So erstmal genug verwirrt oder :gap

Danke für die schnelle Antwort Holgi.

Ich sortiere nochmal:
- Quadlock-Steckerbelegung ändern
- GPS-Antenne über dem Kombiinstrument
- Bluetooth-Antenne
- Linguatronic-Hebel
- UHI-Platte für die Komfort-Telefonie (hätte ich schon sehr gerne)

Ein paar Fragen hätte ich aber noch...

Ich habe im Internet nur die Belegung für das Audio 20 NTG1 gefunden, aber leider keine für das COMAND NTG2.5. Ist wahrscheinlich einfach noch zu neu dafür. Du weisst nicht zufällig wo man so was findet?

Wäre die GPS-Antenne am KI sichtbar? Oder verschwindet die unter einer Abdeckung?

Ist Linguatronic zwingend erforderlich, d.h. gibt es ohne Linguatronic-Peripherie Probleme in Form von Fehlermeldungen durch Eigendiagnose oder ähnlichem? Wenn die Linguatronic-Peripherie keinen großen (Kosten-)Aufwand darstellt kommt das natürlich mit rein, aber zur Not würde ich auch ohne Sprachbedienung zurecht kommen...

Welche UHI-"Platte"(=Platine?) ist gemeint? Und muss das nicht mehr benötigte UHI-Steuergerät entfernt werden oder kann es funktionslos einfach an Ort und Stelle verbleiben?

Edit: Ich habe in der Einbauanleitung einer Nachrüst-BT-FSE gesehen, dass beim COMAND NTG2.5 tatsächlich kein Ablagefach mehr hinter der Schalterleiste ist. Guckst Du hier auf Seite 7 Bild 14/15. Da ist tatsächlich der Einbau der FSE bei einem COMAND NTG2.5 (erkennt man ja an den farbigen Abnehmen-/Auflegen-Tasten und der Zurück- und der C-Taste) dargestellt. An welche NTG2.5-Besitzer die wohl BT-FSE verkaufen wollen...

@Cumulus:
Hast Du das NTG 2.5 schon? Falls nicht, melde Dich doch mal bei mir per PN.

Ich hätte eins mit komplettem Kabelsatz (incl. Bluetooth-Antenne, GPS-Antenne und Mikrofon) für den W211/S211 abzugeben - das hatte ich mir für mein Fahrzeug zurechtgelegt, mir aber nun doch ein neuen Wagen gekauft.

Moin,Moin,

das Ablagefach ist SW-gesteuert vom NTG1 und kann auch leider nicht anders angesteuert werden.

Belegung NTG1 und NTG2.5 gibt es natürlich bei mir :gap holgi2002@geo24.de aber bitte genau beischreiben um was es geht, da ich in einigen Foren bin und auch reichlich Mails bekomme.

Bei der Belegung im Netz für NTG1 Audio20 wäre ich sehr vorsichtig das wird oft immer mit NTG2 vertauscht und wäre dann völlig falsch. Bekommst dann beide von mir

Lingua dürfte eigentlich keine Probleme machen wenn der Hebel nicht da ist. die GPS-Antenne ist natürlich unsichtbar über dem KI und unter dem Armaturenbrett.

Bei Komforttelefonie ist die neue UHI-Grundplatte auch über BT mit dem COMAND verbunden, Vorteil ist eben das man die Außenantenne nutzt und das Handy geladen wird.

Zitat

Ich weiss nicht mehr wo, aber ich habe neulich mal gelesen dass die neuen NTG2.5-Geräte mit einer anderen Busfrequenz (welcher Bus? CAN?) arbeiten würden als NTG1 und daher die Geräte vor/nach 6/2008 nicht austauschbar wären.

Ich habe heute von meiner Mercedes-Werkstatt erfahren, dass der CAN-Bus tatsächlich eine Datenübetragungsrate von 83 kBit/s bei NTG1-Fahrzeugen und 125 kBit/s bei NTG2.5-Fahrzeugen hat. Der Mercedes-Werkstatt war keine Lösung hierfür bekannt.
Keine Ahnung wie die Firmen, die Umrüstungen anbieten, das machen (wollten sie mir am Telefon auch nicht verraten ), aber da ist irgendetwas am CAN-Bus am werkeln was da eigentlich nicht hin gehört. Ich wollte aber eine "saubere" Lösung mit MB-Originalkomponenten...

von Holgi aus einem anderen Thread:

Zitat

Dann vielleicht doch lieber den original CD-Wechsler der MP3 fähig ist, aber auch ohne text

Dafür habe ich mich jetzt auch entschieden. Und für die weiternutzung meines alten (mobilen) Navis.

Moin,Moin,

das ist schon mal Quatsch mit dem InnenraumCAN, richtig ist das es früher 83KB/s waren und jetzt 125 KB/s

Aber das betrifft nur aktuelle neue Modelle wie z.B. den W204, wenn man die "alten" Fahrzeuge dafür umgestellt hätte, dann müßten ja sämtliche Steuergeräte die am InnenraumCAN hängen erneuert werden und das wäre ja viel zu teuer

Ich hatte es ja selber mit einer B-Klasse schon mal ausprobiert, war zwar nur ein Audio20CD aber habe da ein NTG2 gegen NTG2.5 getauscht und auch anders rum, also im neuen Wagen das alte und im alten Wagen das neue und Lenkradbedienung; Beleuchtung, KI-Anzeige, Zündung ein/aus hat alles bei beiden Funktioniert

Habe noch mal mit einer MB-Niederlassung telefoniert, dort hat man mich an die Service-Hotline 00800-1 777 7777 verwiesen und da konnte man mir tatsächlich (nach Wartezeit und Rücksprache mit einem Techniker) Auskunft erteilen: Bloß nicht machen, es kommen bestimmt unvorhergesehene Probleme (wie sie's halt immer sagen... :gap ). Aber Holgi hat recht: Innenraum CAN-Bus auch bei NTG2.5 211ern 83 kBit/s.

Hi Ihr,

hab da noch mal eine Frage zur Umrüstung auf NTG 2.5 :
Warum kann ich das bisherige UHI nicht weiter verwenden? Habe ein UHI Steuergerät mit MOST Anschluss. Hat das neue Comand kein MOST mehr oder kann es einfach mit den alten Interfaces nix mehr anfangen?

Danke,
Angelo

Moin,Moin,

es kann damit nix anfangen, weil es ein eigenes Telefonsteuergerät im Bauch hat

Hallo Holger,

vielen Dank für die schnelle Antwort.
Aber generell MOST haben tun die NTG 2.5 Geräte noch? Also CD Wechsler oder so müsste laufen?
Schade, man müsste das eingebaute Telefonsteuergerät deaktivieren können, um das vorhandene zu nutzen.
Will nämlich kein Bluetooth benutzen müssen.
Geht das nicht (z.b. über Variantencodierung)?

Gruss,
Angelo

Moin,Moin,

CD-Wechsler auch nein, der ist auch mit im Bauch

MOST ist nur für TV-Tuner ist aber auch ein anderer und für Soundverstärker und für DAB-Tuner in England

Ich habe da noch zwei Fragen zur Linguatronic:

1.) Ich höre immer nur davon, dass zur Nachrüstung der Linguatronic-Hebel nachgerüstet werden muss (klingt logisch ). Hierzu sollen neben dem Lingua-Hebel selber lediglich eine Blende, eine Verkleidung am Mantelrohr sowie ein anderer Tempomat-Hebel notwendig sein. Braucht man den gar kein zusätzliches Kabel um das Ding benutzen zu können? Woher weiss das COMAND dass der Lingua-Hebel betätigt wurde?

2.) Die Firma Mobiltronic, welche COMAND-Nachrüstungen anbietet, meinte dass ausserdem auch ein anderes Mantelrohr an der Lenksäule erforderlich sei welches alleine schon 300 kosten würde. Stimmt das?

Moin,Moin,

zu1. das läuft über CAN-Datenbus, die Platine des neue Tempomathebel gibt das Signal dann weiter zum Mantelrohrmodul und das legt es auf den CAN

zu2. ist mir nicht bekannt, sollte ohne neues Mantelrohrmodul gehen

Hallo Holger,

also noch mal zum mitschreiben:
1. das Comand NTG 2.5 hat durchaus noch einen Lichtwellenleiter-Anschluss, der aber in D nur durch TV-Tuner (=DVB-T?) genutzt werden kann.
2. das NTG 2.5 hat die Komforttelefonie schon mit an Bord bzw. zumindest das Steuergerät (Ladeschale, Mikro, etc. muss dann noch erworben werden bzw. aus der alten MOST UHI ins NTG 2.5 Comand eingesteckt werden).

Zu 1.): Glaube, nicht alle Comand 2.5 haben den DVD Wechsler eingebaut, oder? Was machen die ohne? -> Keine Erweiterung mehr möglich? Was verkauft MB dann zukünftig noch im Nachrüstgeschäft, nur noch komplette Comands?

Zu 2.): Über welches Bluetooth Profil wird da kommuniziert? Was muss mein Endgerät können? Sim-Access (SAP) oder HFP oder oder?

Danke erstmal,

Angelo