OT: Gerät startet beim Starten des KFZ neu

Hallo!
Das ist zwar kein Kenwood spezifisches Problem, ist mir aber jetzt erst unangenehm aufgefallen, da meine Radios bis jetzt nicht "booten" mussten.
Folgendes Problem:
Bei japanischen KFZ (zumindest kenne ich es nur bei diesen) wird beim Starten die Versorgungsspannung vieler Verbraucher (Radio, Scheibenwischer, ...) abgeschalten. Beim Kenwood bedeutet dies, dass er neu bootet. Dauert also jedesmal eine ganze Weile bis das Radio wieder da ist. Während dieser Zeit wird der Startbildschirm gezeigt. So nebenbei NICHT der benutzerspezifische Startbildschirm sondern der Standardschirm - warum auch immer.
Hat schon jemand versucht dies zu umgehen? Ein Versuch wäre das Dauerplus mit einer kleinen Schaltung für ein paar Sekunden auf den geschalteten Plus zu legen. Eigentlich würde da ja ein Abfallverzögertes Relais völlig ausreichen.

lg, Ratte

Hallo

Hatte ich in meinem Passat anfangs auch ,habe mir ein Kondensator vors Radio verbaut und schluss war.

mfg Frank

Hmm... Wird wohl nicht reichen. Mit einem Kondensator kann ma einen kurzen Spannungsabfall überbrücken. Aber bei meinem wird die Spannung während des gesamten Startvorganges abgeschalten. Sind eben 1-2 Sekunden. Naja, manchma mehr

Mit nem Gold-Cup Kondensator könnte es klappen. Die kosten aber so ab 80;- Euro. Würde es mit einem Zeitrelais versuchen. Der kommt an Dauerplus und an die Stromleitung die vom Zündschloss geschaltet wird als Steuerspannung und mit den Ausgängen ans Radio an die Leitung, die fürs aus und anschalten verantwortlich ist. Damit müsste es funktionieren. Das Radio schaltet dann zusätzlich erst paar Sekunden nach Zündung aus ab und überbrückt somit ja auch kurze Spannungsunterbrechungen.

An so was habe ich auch gedacht.
Ich denke, ich werde aber eine andere Lösung versuchen. Einfach das Zündungsplus direkt zur geschalteten Spannung hängen (Naja Diode wär viellecht a Idee).
lg, ratte

Versteh ich nicht ganz was du grad schreibst.
Also das Radio hängt an zwei verschiedenen Stromführenden Leitungen. Einmal an Dauerspannung und einmal an der übers Zündschloss geschalteten Leitung. Somit geht das Radio aus wenn du Zündung aus machst. Wenn du das nicht willst, mußt du diese Leitung (am Radio) ebenfalls auf Dauerplus anklemmen. Dann mußt du dein Radio aber jedesmal von hand ein und ausschalten. Geht dann nicht mehr über Zündschloss.
Besser ist es ein abfallverzögertes Zeitrelais (10s reichen dick), welches den Schatlimpuls über die Leitung bekommt, die vom Zündschloss gesteuert wird. Damit erreichst du, dass das Radio bei kurzen Stromunterbrecheung z.B. beim Anlassen nicht neu hochfährt und beim Zündung ausschalten noch 10s nachläuft. Ich werd es in den nächsten Tagen so machen. Hab schon ein Relais bestellt.

Ne Diode brauchst du ja nur, wenn du den Strom in einer Richtung blockieren willst. Du solltest natürlich nicht das Dauerpluskabel und das vom Zündschloss zusammen klemmen. Nur das Dauerplus an die Leitung am Radio anklemmen und die vom Zündschloss kommende leer lassen. Dann brauchst du auch keine Diode.

OK, hab ich schlecht ausgedrückt.
Beim Mazda ist beim Radio Dauerplus (logisch) und eine geschaltene Spannung. Das ist nicht das Zündungsplus. Das Radio und weitere Verbraucher werden eine Stellung vor Plus eingeschalten. Diese Spannung wird während dem Startvorgang abgeschalten.
Jetzt habe ich nachgesehen und das "richtige" Zündungsplus bleibt (auch logisch) während dem Startvorgang aktiv. Wenn ich dieses Plus zum oben erwähnten geschaltenen Plus hänge, dann müsste es gehen. Wie gesagt über eine Diode, damit das geschaltene Plus nicht das Zündungsplus aktiviert.
Ich hoffe, jetzt ist es besser ausgedrückt.

Moin,

das sollte grundsätzlich gehen, allerdings mußt du 2 Dioden nehmen.

Grüße

Andreas

Okay, jetzt versteh ich wie du das meinst. Auch ne gute Idee! Ich hab bei meiner E-Klasse auch das Problem, dass er nach dem Anlassen neu bootet. Allerdings hab ich nur das Dauerplus und das über Zündschloss geschaltete Plus. Das "Zündungsplus" müsste ich mir erst vom Zündschloss herziehen. Bin auch nicht sicher ob das mit den Dioden so gut ist. Immerhin werden die gut warm und das DNX5220 hat ne max. Stromaufnahme von 25A! Weiß zwar nicht wieviel davon über dieses Kabel geht, aber bei Diode wär ich skeptisch. Brauchst sicher nen Kühlkörper.

Ich hab mir ein Zeitrelais bestellt und werd das nächste Woche einbauen. Geht schnell, brauch in meinem Fall keine Kabel ziehen (nur auftrennen, Kabelschuhe aufpressen...fertig) und hab noch zusätzlich den Luxus, dass mein Radio, wenn ich die Zündung aus mache, noch so lange weiterläuft bis ich mich abgeschnallt habe, nochmal in Spiegel geguckt hab, meiner Freundin nen Kuss gegeben hab und ausgestiegen bin! *g*

Nee, du verstehst das falsch. In die Plusleitung kommt keine Diode. Eine Diode kommt in die Zubehörleitung(ACC) und eine ins Zündungsplus. Die beiden Leitungen gehen dann zum ACC vom Radio. Dadurch schaltet sich das Radio schon in der ersten Stellung vom Zündschloß ein(ACC) und sollte auch beim Starten anbleiben(Zündung).
Bei deiner E-Klasse kann es durchaus sein, das dein Dauerplus kurzzeitig zusammenbricht. Da hiflt dann meistens nur ein kleiner zusätzlicher Akku.

Bis denn

Andreas

Ich glaub ich hab das schon richtig verstanden. Aber weißt du wieviel Strom durch die Dioden fließt? Ich denk schon das die warm werden. Aber funktionieren wird das sicher...da hab ich keinen Zweifel. Bei mir liegts nicht daran, dass mein Dauerplus zusammen bricht, sondern daran, dass das ACC-Kabel beim anlassen kurz ohne Spannung ist und dem Radio somit sagt, das es abschalten soll...und dann natürlich gleich wieder einschaltet, weil der Strom ja nur kurz unterbrochen wurde. Das wär auch nicht schlimm, wenn das Radio nicht einige Sekunden zum booten bräuchte. Eigentlich hätte Kenwood schon ne kurze Verzögerung einbauen können, damit das Problem nicht auftritt, oder?
Jetzt wird das mein Zeitrelais übernehmen. Müsste doch genauso gut funktionieren wie das mit den Dioden, oder?

Ist sicher besser, obwohl es egal sein müsste. Naja während des Startvorganges würden dann alle Verbraucher weiter versorgt werden würden ... Muss nur guggen, dass ich genügend Strom drüberbekomm...

Ihr sprecht hier von zwei verschiedenen Dingen.
1. das Radio wird sofort nach Abschalten der Zündung ausgeschaltet. Das ist oft relativ unangenehm. Zum Beispiel wenn man im Auto sitzen bleiben will. Dieses Problem kann man mit einem Zeitrelaise lösen. Funktioniert wunderbar.

2. das Radio geht beim Zünden des Motors aus. Das ist unabhängig von einem Zeitrelais, weil nicht nur das Zündungsplus sonder auch der Dauerstrom wärend des Zündvorgangs in die Knie geht. Ich habe das bei meinem Opel mal gemessen. Sind etwa 1 bis 2 Sekunden wo die Spannung auf ca. 5V abfällt. Deshalb geht das Radio aus und muss neu booten. Dieses Problem kann man nur mit einem Kondensator lösen oder mit der Holzhammermethode: Schönes dickes Kabel direkt zur Batterie legen. Wer hat hier schon Erfahrungen mit einem Kondensator gemacht?

Weder noch.
Lies oben. Bei vielen japanischen Autos wird die Versorgungsspannung für Radio, Scheibenwischer, ... die nicht mit der Stellung "Zündung" sondern eine davor geschalten wird, während dem Startvorgang abgedreht.
D.h. Radio geht aus, Scheibenwischer bleibt stehen, ...
Wenn Deine Spannung auf 5 V abfällt würde ich mal die Batterie checken. Klar, dass die in die Knie geht. Der Starter saugt ja ordentlich Strom.
Wenn Du einen Kondensator einbaust, musst aber davor eine Diode hängen, sonst wird er beim Starten ausgesaugt. Die Diode muss natürlich den Strom für das Radio schaffen ... Also ordentlich dimesionieren.

Also, hier der neuste Stand zu dem Thema:

Ich habe das Zeitrelaise bei mir eingebaut.
Und ich muß leider startrekdefiant vollkommen Recht geben!
Mein Radio bleibt jetzt nachdem ich die Zündung aus gemacht habe noch 20s an und geht dann aus. Beim Anlassen des Motors bootet es nach wie vor neu!!!

Es liegt also tatsächlich am Spannungsabfall bzw. an einer kurzen Stromunterbrechung am Dauerplus! Ohne Zweifel!

Aber wie bekomm ich das jetzt in Griff? Ich seh nur zwei Möglichkeiten: Entweder ein Powercap mit 2 Farrad oder ein neues Kabel direkt von der Batterie als Dauerplus. Na gut, die dritte Möglichkeit wäre mit dem Schönheitsfehler zu leben. Aber irgendwie will ich das noch nicht.

Wieso zum Teufel reagiert das Kennwood so empfindlich auf diese eine Sekunde wo die Spannung in den Keller geht? Ich glaub aber eher die Spannung wird kurz unterbrochen. Alle Verbraucher werden beim Anlassen kurz abgeschaltet. Vielleicht nichtmal weil der Anlasser zuviel zieht...ich glaub eher um Schäden an den Geräten zu vermeiden. Kann das sein? Spannungsspitzen die durchs Anlassen bzw. den Anlasser erzeugt werden können? Induktion?

Also auf jeden Fall hab ich jetzt ne kurze verzögerung vor dem abschalten, aber mein eigentliches Problem damit nicht gelöst! Schade!

Gruß Ingo