ZitatOriginal von flinki
Nee, wohl doch nicht :(. Meine Beschreibung funktioniert leider nicht nachdem die richtige (keine Simulation) Navigation gestartet wurde. Ich hatte das bisher immer nur in einer Simulation probiert. ...
Hallo flinki
Kein Thema, jeder kann sich mal irren.
ZitatOriginal von NavScout
...
Daraus folgt, dass in der Menüablaufsteuerung für die "Zurück-Taste" eine Abfrage vorgenommen wird, ob ein GPS-Signal anliegt oder nicht. Die Abfrage ist an dieser Stelle unlogisch und nicht sinnvoll. Denn eine Änderung des Routenplans sollte nicht davon abhängig gemacht werden, ob ein GPS-Signal anliegt oder nicht. Mal sehen was Navigon antwortet.
Du solltest Dich in Deiner Veraergerung ueber das gekaufte Produkt nicht in etwas hineinsteigern das Dir soviele Kopfschmerzen bereitet. Deine Schlussfolgerungen, die Du in den Situationen triffst, sind dann nicht mehr von der Realitaet gepraegt, sondern sind durch die Veraergerung beeinflusst. Und solche Schlussfolgerungen entsprechen nicht immer der Realitaet.
Guter Ratschlag, den ich wirklich ernst meine:
Verkauf Dein Navi und kaufe Dir ein anderes Produkt eines anderen Herstellers. Denn mit der Vorbeeinflussung die Du zur Fa. Navigon hast, wirst Du mit Deinem Navi nicht mehr gluecklich werden.
ZitatOriginal von 900SS-97
Du solltest Dich in Deiner Veraergerung ueber das gekaufte Produkt nicht in etwas hineinsteigern das Dir soviele Kopfschmerzen bereitet. Deine Schlussfolgerungen, die Du in den Situationen triffst, sind dann nicht mehr von der Realitaet gepraegt, sondern sind durch die Veraergerung beeinflusst. Und solche Schlussfolgerungen entsprechen nicht immer der Realitaet.
Guter Ratschlag, den ich wirklich ernst meine:
Verkauf Dein Navi und kaufe Dir ein anderes Produkt eines anderen Herstellers. Denn mit der Vorbeeinflussung die Du zur Fa. Navigon hast, wirst Du mit Deinem Navi nicht mehr gluecklich werden.
Vielen Dank für deine ernst gemeinten Ratschläge.
Mein Beitrag hat noch mal zusammenhängend die Einflussfaktoren zusammengestellt. Der Beitrag war sachlich und ohne Vorwurf. Da ich seit fast 30 Jahren Programmierungserfahrung habe u.a. auch als verantwortlicher Entwicklungsleiter bei sehr großen Projekten, habe ich mir als Diplomierter Ingenieur in dem Bereich Maschinenbau/Produktionssystematik und Informatik die, von die angezweifelte, logische Schlussfolgerung erlaubt. Ich hoffe, du wirst damit leben können.
Und zum Schluss möchte ich dir auch einen wirklich ernst gemeinten Rat geben. Nimm dich bitte nicht so wichtig.
ZitatOriginal von NavScout
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Mein Beitrag hat noch mal zusammenhängend die Einflussfaktoren zusammengestellt. Der Beitrag war sachlich und ohne Vorwurf. ....
Bitte lies meinen Beitrag in Ruhe durch.
Ich habe nicht davon gesprochen das Du hier irgendeinem einen Vorwurf gemacht hast. Ich habe lediglich versucht Dir einen Ratschlag zu geben, wie Du Deine Auffassungsgabe staerken kannst. Und das denke ich, darf man doch aeussern. Zumal dann, wenn man selbst Deine geaeusserte Meinung zur Verfahrensweise nicht nachvollziehen kann.
ZitatOriginal von 900SS-97
Bitte lies meinen Beitrag in Ruhe durch.
Ich habe nicht davon gesprochen das Du hier irgendeinem einen Vorwurf gemacht hast. Ich habe lediglich versucht Dir einen Ratschlag zu geben, wie Du Deine Auffassungsgabe staerken kannst. Und das denke ich, darf man doch aeussern. Zumal dann, wenn man selbst Deine geaeusserte Meinung zur Verfahrensweise nicht nachvollziehen kann.
Auch meine Beiträge bitte in Ruhe lesen. Und auch mal selber die Teststellung nachvollziehen.
Der Beitrag war auch nicht vorwurfsvoll gegenüber Navigon. (Zumindest dieser Beitrag nicht).
Bisher wurde mir in meiner beruflichen Laufbahn immer eine besonders gute, schnelle und analytische Auffassungsgabe bescheinigt und ich glaube das ich abgeklärt genug bin, um Dinge und Vorgänge neutral und ohne Emotionen zu werten. Aber bevor ich mich jetzt selber zu wichtig nehme, mache ich jetzt mal lieber einen Punkt.
Wenn du noch etwas Geduld hast, noch folgendes.:
Mir ist bekannt, dass es in Deutschland besonders problematisch ist Kritik zu äußern. Der Begriff ist ja schon von vornherein negativ belegt. In anderen Ländern, in denen ich auch schon mal längerer Zeit tätig sein durfte, ist das durchaus anders.
Glaubst du wirklich, das ich Dinge die mir shit-egal sind kritisieren würde. Ich kritisiere nur dann, wenn ich grundsätzlich von einer Sache überzeugt bin und möchte, dass die Sache noch besser werden soll, bzw. ich nicht möchte das es schlechter wird. Natürlich trage ich ein Anliegen immer emotional vor, denn sonst wird es zu schnell beiseite geschoben. Und meinen leichten Hang zur Ironie (die eine besondere Form der Kritik ist) ist wohl den Rheinländern von Geburt an mitgegeben. Sorry, für soviel OT.
ZitatOriginal von NavScout
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Auch meine Beiträge bitte in Ruhe lesen. Und auch mal selber die Teststellung nachvollziehen.
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Du wirst es nicht glauben, aber genau das habe ich gemacht. Und genau Deine Beschreibung
ZitatZum Testen: Man startet ohne GPS-Empfang eine Routen-Simulation. Dann auf dem Display tippen, Zwischenziel z.B. aus Favoriten hinzufügen, danach erscheint ja automatisch wieder die Navi-Ansicht, dann Pfeiltaste unten links dann kommt man in die Routen-Ansicht. Nach dem evtl. benötigtem Umsortieren wieder Route anzeigen drücken (es erfolgt dann eine Neuberechnung). Noch während der Simulation jetzt für einen GPS-Empfang sorgen und nach erneutem Eingeben eines Zwischenziels kommt man jetzt mit der Pfeiltaste unten-links nicht mehr in die Routenübersicht, sondern eben nur noch in das Menü "Route abbrechen ja/nein".
kann ich nicht nachvollziehen.
Das Thema war aber ein paar Postings vorher auch schon mal Gegenstand eines Deiner Postings.
Zitat
Besonders eindrucksvoll:
Du machst ohne GPS-Empfang eine Routen-Simulation. Wie von flinki angegeben, Zwischenziel aus z.B. Favoriten hinzufügen, danach erscheint ja automatisch die Navi-Ansicht, dann Pfeiltaste unten links dann kommst du in die Routen-Ansicht. Nach dem evtl. benötigtem Umsortieren wieder Route anzeigen drücken (es erfolgt dann eine Neuberechnung). Noch während der Simulation jetzt für einen GPS-Empfang sorgen und nach erneutem Eingeben eines Zwischenziels kommst du jetzt mit der Pfeiltaste unten-links nicht mehr in die Routenübersicht, sondern eben nur noch ins Hauptmenü.
Das wurde, wenn ich die weiteren Postings richtig verfolgt habe, nicht bestaetigt. Und genau so wenig kann ich nun Dein letztes Posting bestaetigen.
Und glaub mir, ich das das mehrfach versucht. Vielleicht fehlt mir aber der richtige Zugang zu Deiner Verfahrensweise.
Also mit GPS Emfang ja oder nein hat es wohl nichts zu tun. Das ganze Prozedere habe ich jetzt nochmal mit GPS Empfang in einer Simulation durchgeführt, da ist der Werdegang auch so wie zuerst von mir beschrieben. Aber sobald man die Navigation in echt startet geht es nicht mehr und man kommt wie beschrieben nur noch zurück ins Hauptmenü.
Und somit sind wir wieder am Ursprung zurück :(, d.h. es gibt keinen Fehler in diesem Zusammenhang, sondern es läuft wie von Navigon intendiert.
Man kann es höchstens als Wunsch an Navigon melden, wenn man möchte. Aber hoffentlich nicht in dem Ton, wie hier im Thread vorgetragen. 
ZitatOriginal von flinki
Also mit GPS Emfang ja oder nein hat es wohl nichts zu tun. ...
Aber sobald man die Navigation in echt startet geht es nicht mehr und man kommt wie beschrieben nur noch zurück ins Hauptmenü.
Hallo flinki
Das waere dann so, wie ich das vorher auch schon gegenueber Zero bestaetigt habe.
Auch bei mir kommt man erst nach dem Start einer realen Navigation ins Hauptmenue zurueck. Solange man sich innerhalb einer Simulation bewegt, habe ich es noch nicht geschafft ins Hauptmenue zurueckzukommen. Da habe auch ich schon ohne "Erfolg" mit und ohne GPS-Empfang "gespielt". Vielleicht verpassen wir aber auch nur den richtigen Punkt, oder es liegt noch ein anderer Umstand vor den wir nicht erkennen/haben.
Ja, dann ist wohl hier Ende Gelände, es geht dann einfach tatsächlich nicht.
ZitatOriginal von Zero511
... Man kann es höchstens als Wunsch an Navigon melden, wenn man möchte ...
Hallo Zero
Nicht so voreilig. Vielleicht kommt ja noch ein Hinweis das auch wir das nachvollziehen koennen.
Wenn das aber als Wunsch geaeussert wird, dann aeussere ich danach den Wunsch es bei der momentanen Verfahrensweise beim Verlassen der Navigation zu belassen. Denn ich moechte beim Abbruch der Navigation nicht mehr Tasten bedienen als heute.
Was als Wunsch geaeussert werden kann ist, dass man nach dem Einfuegen eines Zwischenziels innerhalb einer Route mit mehreren Punkten die zusaetzliche Moeglichkeit erhaelt die vorhandenen Routenpunkte neu zu sortieren.
Meine persoenliche Einschaetzung dazu ist aber nicht gerade von Begeisterung gepraegt. Ob das Aussicht auf Erfolg hat?
@ 900SS-97
Ich sagte doch schon vorher, dass es nochmals eine Zusammenfassung war.
(Aslo eine Wiederholung eines Beitrags mit Schlußfolgerung).
Wie auch immer, zum Test:
Meine Basis 8110 mit MN7.0.8
Voraussetzung: Sicherstellen, dass man KEINEN GPS-Empfang hat (rotes GPS Symbol).
1.
Dann z.B. eine gespeicherte Route auswählen und diese Route simulieren.
Nach Anlauf der Simulation in der Navigations-Ansicht (egal ob 2D oder 3D) das Display antippen um in das Menü zur Auswahl eines Zwischenziels zu kommen.
Danach den Button Zwischenziel antippen und danach z.B. eine gespeicherte Adresse auswählen. Dann Button Enfügen antippen. Das system kehrt automatisch wieder zur Navi-Darstellung (2d bzw. 3D) zurück.
2.
Jetzt den Button Pfeiltaste (links unten antippen). Dann blendet sich die Ansicht "Routenübersicht" ein. Hier kann man jetzt die Manipulation vornehmen, die man benötigt z.B. Reihenfolge der Routenpunkte ändern. Danach Button "Route anzeigen" antippen. Die Route wird jetzt erneut berechnet und man kann erneut die Simulation starten. Dieser Punkt 2 lässt beliebig oft wiederholen (solange kein GPS-Signal empfangen wird).
3.
Gerät nicht ausschalten und dafür sorgen, dass man nun ein GPS-Signal empfängt-graues GPS Symbol (Fensternähe und/oder Ladekabel anschließen)
4.
Jetzt wieder (wie unter Pkt.2) die Pfeiltaste unten links antippen.
Doch nun kommt man nicht mehr in die Ansicht "Routenübersicht", sondern in das Menü zum Beenden der Simulation.
q.e.d.
Ich hoffe, dass es jetzt nachvollziehbar ist.
ZitatOriginal von 900SS-97
Wenn das aber als Wunsch geaeussert wird, dann aeussere ich danach den Wunsch es bei der momentanen Verfahrensweise beim Verlassen der Navigation zu belassen. Denn ich moechte beim Abbruch der Navigation nicht mehr Tasten bedienen als heute.
Was als Wunsch geaeussert werden kann ist, dass man nach dem Einfuegen eines Zwischenziels innerhalb einer Route mit mehreren Punkten die zusaetzliche Moeglichkeit erhaelt die vorhandenen Routenpunkte neu zu sortieren.
Meine persoenliche Einschaetzung dazu ist aber nicht gerade von Begeisterung gepraegt. Ob das Aussicht auf Erfolg hat?
Hallo Alfred,
ich finde Du hast in beiden Punkten Recht und eine Änderung würde eine unnötige/überflüssige Verkomplizierung darstellen.
Ein Ziel an's Ende einer Route anzuhängen macht man normalerweise so:
Favorit/Adresse an Route anhaengen
Ich kenne mindestens ein anderes Navi, dass in diesem Punkt eher die Forderungen des TE erfüllt, aber das fand ich persönlich schon immer unnötig kompliziert. Schon vor paar Monaten habe ich mich zu diesem Thema genau so geäußert.
Bei Navigon stimmt in meinen Augen der TradeOff zwischen gebotener Funktionalität und dadurch verursachter Bedienungskomplexität perfekt.
ZitatOriginal von NavScout
...
Wie auch immer, zum Test:
Meine Basis 8110 mit MN7.0.8
...
Ich hoffe, dass es jetzt nachvollziehbar ist.
Ich habe die Vorgehensweise bisher auch schon verstanden und mehrfach versucht das nachzustellen. Die von Dir gepostete Beobachtung habe ich aber bisher nicht nachvollziehen koennen.
Um aber noch ein paar zusaetzliche Gesichtspunkte mit einfliessen zu lassen, werde ich das morgen (im Moment ist mein 8110 mit meiner Tochter unterwegs) nochmals ausserhalb meines Bueros unter unterschiedlichen GPS-Situationen nachstellen.
Um auch das nochmal klarzustellen.
ES IST KEIN FEHLER, der zum Absturz führt oder eine falsche Navigation zur Folge hat. Es ist nur verwirrend und unlogisch, dass das Menü mit GPS einmal so und ohne GPS anders abläuft. Mir ist es passiert, dass ich zu Hause (ohne GPS) mal eine Route geplant hatte. Auf "der Strecke" wollte ich eine Veränderung vornehmen und logisch es klappte nicht (da ja jetzt mit GPS).
Daher breche ich im Bedarfsfall immer die Routenführung ab, rufe die gespeicherte Route nochmals auf, ändere sie und nach Abspeicherung starte ich die Route nochmal erneut. Dieser Weg geht immer, mit oder ohne GPS-Empfang!
Nach meiner Meinung sollte Navigon es immer gleich gestalten. Entweder immer Version A oder immer Version B.
