Erste Schock eines Navigon-Umsteigers / Ansagen zu spät

hallo!
gestern habe ich mir sehr spontan ein 930T geholt. Nachdem ich 3 jahre navigon 6 auf einem pda genutzt habe, war TT schon ein negativ-schock (ansagen, grafik - ich dacht, ich bin in der steinzeit. bei navigon gibts intuitive oberfläche schon seit vielen jahren, beim "volksnavi" TT im jahre 2008 für 400 euro immernoch nicht???

wie auch immer, das habe ich in der nacht davor beim information gathering zu meiner kaufentscheidung schon gewusst, dass TT im vergl. zum 8110 nachteile hat. aber auch vorteile: IQ Routing, Mapshare, besser funktionierende FSB etc (klappt auch prima!)

was aber garnicht geht, und wozu ich euren rat brauche ist folgendes:

vor dem abbiegen wird ja der coutdown in metern angezeigt. der ist bei mehreren stellen quer durch die bimbesrepublik deutlich verspätet. wenns nach dem tt noch 50meter sind, bin ich schon in der kurve... das hängt natürlich auch mit der ansage zusammen, auf die ich mich entsprechend nicht verlassen kann. die karte stimmt aber.

wo und wie kann man das konfigurieren, was hat sich bewährt?

welche einstellungen aus der "best practice" könnt ihr empfehlen, um das TT wenigstens halbwegs brauchbar zu gestalten?

viele grüße
rakso

Kann die Frage zwar nicht beantworten,.....
aber ich kann gut nachvollziehen was das für ein Schock war.
Ein Navigon beherrscht man nach wenigen Minuten, weil alles logisch funktioniert.
Mein TT hat mich 9 1/2 Stunden beschäftigt bis ich endlich kapiert hatte
wie man eine Route plant. Mittlerweile habe ich das aber wieder vergessen.

An die spärlichen und seltsamen Ansagen gewöhnt man sich aber schnell.
Sehe keinen Nachteil zu Navigon mehr. Man muß halt immer das Display
beachten und hellwach sein. Blindflug wie im Navigon ist leider nicht mehr möglich.
Gruß, Werner

Nachteil der TT-Grafik: Sie ist nicht so schön wie die von Navigon.
Vorteil: Man erfasst durch die klare Linienführung auf den ersten Blick die Verkehrssituation. Außerdem geht die "Kamera" näher ans Geschehen heran.

Mal ehrlich: Wenn ich beim Fahren ständig auf das Display schauen müsste, würde ich Navigon klar vorziehen. Die Praxis zeigt aber, dass man den Blick nur für ein oder zwei Sekunden von der Straße nehmen sollte - und da ist mir die klarere Grafik lieber. Was TT verbessern könnte: die Treppcheneffekte mittels Antialiasing ausbügeln, dann wirkt die Grafik gleich viel zeitgemäßer (siehe Garmin).

Apropos Garmin: Ich bin vom Nüvi 350 auf den TT 720 umgestiegen. Die Gewöhnungszeit an das neue, viel umfangreichere Menü dauerte keine drei Tage. Habe ich jetzt nur eine schnelle Auffassungsgabe, oder liegt es an der Strukturierung des TT? Eigentlich ist alles so logisch gegliedert, dass man es schnell erfassen kann.

PS: Deine Frage zur Meteranzeige bei Abbiegungen: Ist das nur bei Kurven so, oder auch im normalen Stadtverkehr? Wenn nicht, liegt es daran, dass als Fixpunkt bei Teleatlas-Karten nicht der Anfang der Kurve, sondern deren Scheitelpunkt genommen wird. Beispiel: Die Abfahrt zweigt in 50 m ab, der TT sagt aber 80 m an. Grund: Der Scheitelpunkt liegt 30 m hinter der Abzweigung. Wenn man das weiß, kann man sich leicht darauf einstellen.

Ich hab ja auch gedacht daß ich nicht mehr alle Zacken in der Birne habe.
Aber das TT ist so grundlegend anders.
Ich muß immer weiter klicken, es gibt in den Menüs nur selten ein Zurück, und wenn dann wieder ganz an den Anfang.
Jeder einzelne Menüpunkt muß erst gelernt werden.

Die Lichtschalterlogik einzelner Menüpunkte muß erst kapiert werden.
Man muß lernen, welche Menüpunkte nach der Lichtschalterlogik funktionieren und welche nicht.
Alles in allem ist es eine Fremdsprache die man erst erlernen muß.

Die Routenplanungsfunktionen sind so unsäglich unlogisch und umständlich daß es einen schier zerbricht.
Ich hole jedesmal mein Medion raus wenn ich eine Route planen will.

Es gibt kein einfacher zu bedienendes Navi wie das TT aber es gibt auch keins das umständlicher zu bedienen ist.
Ein Widerspruch? Nein, nicht bei TT.
Wer nur von A nach B will kommt damit zurecht. Alle anderen müssen TT erst erlernen.
Und je weiter dieses Lernen zeitlich weg ist, umso mehr hat man vergessen wie
schwierig dieser Prozess eigentlich ist.
Ich habe noch nie jemandem ein TT empfohlen und werde es auch in Zukunft nicht tun.
Ich selbst sehe es als ein Werkzeug.
Die Routensperrfunktionen nutze ich viel und gerne, weil einfach zu bedienen.
Es ist handlicher als andere Navis und schnell, wenn man weiß wie es tickt.
Darum werde ich es auch behalten und benutzen.
TT find ich gut.

danke jungs für eure beiträge. bleibt also zu hoffen dass navigons nächstes top gerät tadellos ist, dann hole ich mir das. oder für 100 eur die 7er software für den pda.. aber dann halt ohne die schönen viewdinger

eine frage brennt noch. ich habe eben zum ersten mal das ding per HOME softzware aktualisieren lassen. jeweils ca 160 MB für US- und EU karte. das habe ich aber abbrechen müssen. danach wurden nur noch kleinigkeiten zum aktualisieren angeboten (GPSfix,stimmen,..)

das große gratis kartenupdate konnte ich nichtmehr finden. nur noch das bezahl-angebot. was habe ich falsch gemacht, was kann ich tun?

Zitat

Original von rakso
das große gratis kartenupdate konnte ich nichtmehr finden. nur noch das bezahl-angebot. was habe ich falsch gemacht, was kann ich tun?

Hallo

Was passiert denn, wenn Du in TTH unter "Extras / Garantie für neuste Kartenversion nutzen" anklickst?

An sonst ist TT eben, wie es ist... ...die Ansagen - vor allem mit TTS - halte ich auch für mäßig. Die letzte Ansage/Anzeige vor einer Fahranweisung ist knapp [Kreuzungspunkt]. Und einen etwas besser Autozoom würde ich mir auch wünschen [Einstellmöglichkeit a la Navigon]. Wobei mir die Kartenansicht [2D] bei TT besser gefallt als bei Navigon, da deutlicher... für mich ist weniger manchmal mehr.

Trotzdem würde ich derzeit nicht umsteigen wollen und von allen meinen derzeitigen Navis [Garmin, Falk, TomTom] nutze ich nach Möglichkeit fast nur den GO [730]... allem voran wegen der Stabilität der Software. Eben kein WinCE... so langsam kristalliesiert sich das bei mir als Killerkriterium heraus.

Und Navi plus mp3 plus Handy plus FM-Transmitter mach beim GO sogar richtig Spaß...

MfG

Also ich muss sagen, dass ich mir gerne aus beiden Geräten (bzw. Software) ein neues bauen würde.
Aber das eins schlecht wäre und eins gut, kann man wirklich nicht sagen.

TTS bei Navigon ist wesentlich besser als bei TT, dafür ist dort Reality-View und der Spurassistent besser. Die Ansagen von TT sind bei mir aber immer passend. Nie zu spät.
Das Menu ist logischer bei Navigon, dafür kann man den Breitbildschirm bei TT besser nutzen usw. usf.
Da fallen mir bestimmt noch 10 andere Vergleiche ein, wo ein Gerät hier besser ist und eins dort.

Die MN|7 PDA-Software hat übrigens auch die "schönen Viewdinger".
Zumindest falls damit die Autobahnabfahrten gemeint sind (geht nur im Querformat).

Stabil ist auch meine PDA-Software. Abstürzen tut da nichts. Allerdings hat mein Bekannter einen PNA von Navigon (irgendwas mit "7000") und das stürzt schon mal ab. Dabei ist dort die Hardware ja immer gleich.

Grüße Alfons

Die Probleme mit der Bedienung habe ich analog bei Navigon. Nichts empfand ich bisher so unlogisch und unstrukturiert.

Es ist halt einen komplette Umstellung. Bei Navigon sind alle Bedienelemente gleich schnell erreichbar, allerdings braucht es auch ein paar Klicks für die Grundfunktionen.

Bei TT sind die Grundfunktionen ganz vorne und schnell erreichbar, die Einstellungen eher weiter hinten.

Man muss sich halt drauf einlassen. Das Ging mir beim Navigon nicht anders, und nach einem Monat habe ich immer noch einige Probleme gehabt.

Franz

Zitat

Original von rakso
hallo!
gestern habe ich mir sehr spontan ein 930T geholt. Nachdem ich 3 jahre navigon 6 auf einem pda genutzt habe, war TT schon ein negativ-schock (ansagen, grafik - ich dacht, ich bin in der steinzeit.
viele grüße
rakso

Hi,

wenn es Dir persönlich nicht passt, dann kannst Du es auch spontan zurück geben! Oder?
Mit den späten Ansagen bist Du eine von wenigen Ausnahmen. Hast Du viele POIs aktiviert? Hast Du den erst Fix sauber gemacht?

Zitat

Original von langert
An die spärlichen und seltsamen Ansagen gewöhnt man sich aber schnell.
Sehe keinen Nachteil zu Navigon mehr. Man muß halt immer das Display
beachten und hellwach sein. Blindflug wie im Navigon ist leider nicht mehr möglich.
Gruß, Werner

Zitat

Original von MadMike
Mal ehrlich: Wenn ich beim Fahren ständig auf das Display schauen müsste, würde ich Navigon klar vorziehen. Die Praxis zeigt aber, dass man den Blick nur für ein oder zwei Sekunden von der Straße nehmen sollte - und da ist mir die klarere Grafik lieber. Was TT verbessern könnte: die Treppcheneffekte mittels Antialiasing ausbügeln, dann wirkt die Grafik gleich viel zeitgemäßer (siehe Garmin).

ah was jetzt, Blindflug besser mit Navigon oder TT? laut langert muss man beim TT öfters aufs display schauen weil die ansagen madig sind. dafür ist dann das TT-display aufgeräumter, also zum draufgucken besser, laut Mike.

Bei Navigon mag die anzeige fürs schnelle draufgucken weniger geeignet sein, weil eher schöner als klar. ABER: Man muss nicht draufgucken, weil die ansagen so sind wie sie für den blindflug sein sollen

Zitat

Original von MadMike
PS: Deine Frage zur Meteranzeige bei Abbiegungen: Ist das nur bei Kurven so, oder auch im normalen Stadtverkehr? Wenn nicht, liegt es daran, dass als Fixpunkt bei Teleatlas-Karten nicht der Anfang der Kurve, sondern deren Scheitelpunkt genommen wird. Beispiel: Die Abfahrt zweigt in 50 m ab, der TT sagt aber 80 m an. Grund: Der Scheitelpunkt liegt 30 m hinter der Abzweigung. Wenn man das weiß, kann man sich leicht darauf einstellen.

was für eine krücke. ich muss also immer kopfrechnen!? sollte doch kein ding sein ,das mal gscheit einzustellen.

mal unter uns, tomtom macht einen auf brachenprimus, jeder depp hat eins , man könnte meinen, die verstehen was davon. nun hab ich sogar das top-modell gekauft und nun stimmen also nichtmal die abbiege-ansagen? na prima.

positiv: habe mal das ding aktualisieren lassen, so schlimm wars jetzt nichtmehr, aber direkt nach dem navi blind fahren scheint mit TT nicht möglich zu sein.

ich beobachte und probiere aber noch ein wenig weiter..

Zitat

Original von EnigmaGPS

Hi,

wenn es Dir persönlich nicht passt, dann kannst Du es auch spontan zurück geben! Oder?
Mit den späten Ansagen bist Du eine von wenigen Ausnahmen. Hast Du viele POIs aktiviert? Hast Du den erst Fix sauber gemacht?

der händler müsste nicht, da ichs dort ausnahmsweise persönlich abgeholt habe. die updates/fix sind nun drauf, mal sehn ob es besser wird.

Zitat

Original von obk
Was passiert denn, wenn Du in TTH unter "Extras / Garantie für neuste Kartenversion nutzen" anklickst?

hey danke für den tip. das geht. hoffe ich schaffe es nun über nacht, das komplett runterzuladen. mit abbrechen und weitermachen is ja nix.

Zitat

An sonst ist TT eben, wie es ist...

ohje ich seh schon.. war doch keine so gute entscheidung mit dem 930

Zitat

...die Ansagen - vor allem mit TTS - halte ich auch für mäßig. Die letzte Ansage/Anzeige vor einer Fahranweisung ist knapp [Kreuzungspunkt]. Und einen etwas besser Autozoom würde ich mir auch wünschen [Einstellmöglichkeit a la Navigon]. Wobei mir die Kartenansicht [2D] bei TT besser gefallt als bei Navigon, da deutlicher... für mich ist weniger manchmal mehr.

also mit 2D kann ich irgendwie garnicht. das habe ich schon seit jahren mit navigon. seitdem geht das einfach nichtmehr. wenn ich von der fahrbahn meinen blick aufs navi richte, dann möchte ich dort eine ähnliche perspektive vorfinden und vice versa.

anscheinend sieht das nciht jeder so
> Eben kein WinCE... so langsam kristalliesiert sich das bei mir als Killerkriterium heraus.

was läuft auf dem 930, was auf dem navigon 8110?

aber zumindest stabilitätsprobleme hatte ich noch keine. nichtmal mit dem WinMobile PDA mit MN 6.5

Zu späte Ansagen habe ich nicht. Als Möglichkeiten fallen mir nur ein:

- schlechter Satfix
- Kartenfehler (Strasse/Abbiegung falsch/schlecht geokodiert)

Die Navigonansagen sind unbestritten besser, aber ohne Display hätte ich mich damit auch einige male verfahren. Mal wird ne Abbiegung angesagt, mal nicht. An ner Kreuzung soll ich geradeaus fahren, die Strasse macht nen leichten Knick und Navigon meint: halb links abbiegen... Also ohne mal einen Blick auf das Display, geht es da auch nicht. IMHO genauso oft, wie bei TT. Ist halt ne Gewöhnungsfrage, wie auch die Bedienung. Das Spielchen macht man immer durch, wenn man mal eine andere Software/Gerät ausprobiert. Entweder liegt es dir, oder nicht.

Mir liegt z.B. Navigon nicht. Ich habe es ja versucht. Aber so ziemlich alles, bis auf die Ansagen, finde ich bei TT besser gelöst. Und da ich ein Mensch bin, der auch mal Radio im Auto hört oder lärmende Kinder im Fond hat, ist mir eine klare visuelle Anzeige wichtig. Da finde ich z.B. Garmin weit besser als Navigon.
Franz

PS:

Ansagen und auch die Anzeige finde ich bei TT praktisch und gut, aber das muss nicht jedem gefallen. Die wichtigeren Vorteile von TT sehe ich auch in anderen Dingen:

- Fremdpois sind Beispielhaft integrier- und bearbeitbar
- IQ-Routes
- Mapshare
- die TMC-Leiste
- die wichtigen Dinge sind schnell erreichbar in einem übersichtlichen Menü ("Navigiere zu" findet wirklich jeder)
- man kann mehr als ein Handy mit dem GO koppeln
- er liest auch SMS vor
- Personalisierbar mit den bevorzugten Farben
- man profitiert von zukünftigen Entwicklungen (z.B. ist der 920er bis zum 940er aufrüstbar, auch auf dem ältesten GO läuft die aktuellste Software)

und da gibt es sicher noch einiges, was mir so adhoc nicht einfällt.

Wenn dir der TT aber schon am Anfang überhaupt nicht zusagt, dann würde ich es lassen. Bei manchen passt es einfach nicht.

Zitat

Original von Franz JaegerDie Navigonansagen sind unbestritten besser, aber ohne Display hätte ich mich damit auch einige male verfahren. Mal wird ne Abbiegung angesagt, mal nicht. An ner Kreuzung soll ich geradeaus fahren, die Strasse macht nen leichten Knick und Navigon meint: halb links abbiegen... Also ohne mal einen Blick auf das Display, geht es da auch nicht.

hm jo bei komplizierteren straßenverläufen (für mich landei also überall in berlin*g*) ist ein kontrollblick nie schlecht. das mit dem leichten knick kenne ich nur zu gut, das scheint wohl ne spezialität von navigon zu sein (auch bei abknickenden vorfahrtsstraßen). ist aber kein problem für mich, vermutlich bin ich da einfach extram navigon "Sozialisiert". nach ner weile TT dürfte das auch klappen.

ein entscheidungspunkt für TT war, dass dort die karte anscheinend irgendwie etwas leichter editierbar ist. ichweiss aber nicht, ob ich das brauche bzw das in dem für mich sinnvollen umfang geht. mit POIs habe ich noch nie was gemacht. die eingebaute blitzerdatenbank bei MN fand ich ganz cool, wie geht das denn mit TT? Sehe da nur Bezahl-Blitzer-Abos...

ne strecke musste ich auch noch nie sperren. dynamische routen mit TMC sind extrem gefährlich, auf der fahrt nach berlin fuhren wir deswegen 1,5h auf land- und bundesstraßen.

ich würde mich aber ab und zu gerne mal im zielgebiet umsehen. die GPS-sache könnte auch spannend sein. oder - moment mal - die POIs evtl auch! (s. extra thread)

Zitat

Original von rakso
ah was jetzt, Blindflug besser mit Navigon oder TT? laut langert muss man beim TT öfters aufs display schauen weil die ansagen madig sind. dafür ist dann das TT-display aufgeräumter, also zum draufgucken besser, laut Mike.

Bei Navigon mag die anzeige fürs schnelle draufgucken weniger geeignet sein, weil eher schöner als klar. ABER: Man muss nicht draufgucken, weil die ansagen so sind wie sie für den blindflug sein sollen

Wenn langert meint, ständig aufs Display schauen zu müssen, ist das sein Problem. Auch beim TT kann man sich allein mit den Ansagen problemlos navigieren lassen; der Unterschied zu den Navigon-Ansagen besteht m.E. nur in der Formulierung. Navigon sagt "Bitte" und baut die Sätze orthografisch korrekter, am Informationsgehalt ändert das aber nichts.

Zitat

was für eine krücke. ich muss also immer kopfrechnen!? sollte doch kein ding sein ,das mal gscheit einzustellen.

Das ist z.B. auch bei Garmin so. Kopfrechnen ist dabei nicht nötig; reine Gewöhnungssache. Außerdem wird die Abfahrt ja schon 800 m vorher angekündigt; bei TTS-Stimme sogar mit Ortsangabe, und auf dem Display erscheint die RealityView-Ansicht. Wer sie dann verpasst, muss ganz schön abgelenkt gewesen sein, da hilft auch das beste Navi nicht. Auf Kreuzungen gibt es übrigens keinen Scheitelpunkt, innerstädtisch ist die Ansage also metergenau.